玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现 [复制链接]

HQ兄，凭以前玩中华206的经验，高频从2K左右需要作一阶衰减；前年玩进口立体声陶瓷唱头的经验，需要加RIAA曲线才相对平衡（高频是少了些）。看来玩陶瓷头还真不好把握的，是不是不同质量的陶瓷头反映出的现象呢？还是有什么规律可遵循？
我想，如果能够了解自己使用的陶瓷唱头的频响曲线和兄所说的那些特性，才能真正用好这个唱头了。可是陶瓷唱头的频响曲线厂家常常是没有提供的。

谢谢HQ兄的资料和解答！

知道什么啊？白天可能有个太阳！晚上可能有个月亮！哈哈！！！！

龙套兄有什么好建议呢？

我之所以说“压制薄膜唱片的RIAA曲线和压制黑胶唱片的RIAA曲线基本上是一样的，陶瓷唱头有效频段内的RIAA还原曲线和MM、MC头的RIAA还原曲线基本上也是一样的。只不过陶瓷唱头高频上不去，薄膜唱片的高频也只到7.5KHz左右（达到低标准下匹配），这才是薄膜唱片真正的特色（特征）。 ”


是顺着csdam兄下面这个帖子回的；

玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现!!!???

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首先我们要明白薄膜唱片只是当时国情的需要才大量生产出来，它是专供像中华206这些陶瓷唱头来再生音乐的。

如果能够把薄膜唱片播好，最标准的做法是用陶瓷唱头来播（这个是和RIAA曲线有关系的！）唱重要调节到3－5g。偏压可以完全不考虑，因为绝大多数的薄膜唱片都是单声道的！

因此，能够把薄膜唱片播好，是绝不能播好黑胶唱片的，呵呵！

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但是，唱头与RIAA曲线没有关系，它是唱片制作需要而产生的东西，所以还原必需作RIAA曲线“镜象”处理；事实上不同的陶瓷唱头频响曲线也不一样，在没有频响曲线参考的情况下，我宁愿把他“当作”频响曲线理想的“标准唱头”来设计，这是很正常的思维方向。当然，如果知道陶瓷唱头的频响曲线（特性），当然就不会这样处理了。


你下面这话什么意思呢？
“象陶瓷这类唱头，其还原曲线和MM、MC头的还原曲线是完全不同的。以前的这个唱放，之所以不好听，是用了不正确的还原曲线所至。
我想，在不能透彻理解RIAA曲线的是时候，还是少谈为宜。”

很明显你认为唱头与RIAA曲线有关。

这就是我们认识上的区别，而HQ兄在这方面目前看不出有什么分歧。
我认为还原过程是需要RIAA曲线“镜象”处理的，最后出来的声音不好，那可能是唱头存在的问题。如果我们明确知道某唱头的频响曲线存在什么问题，我们也可以改变这个“镜象”过程为他专门做个曲线，使他最终接近“平衡”。但这是另外一回事了。因为这时候这个曲线已经不是真正的RIAA曲线了。

不管是认为唱头与RIAA曲线有关，还是认为RIAA曲线与唱头有关，那都是错误的。
那是因为RIAA曲线是唱片制作需要而产生的东西，所以还原必需作RIAA曲线“镜象”处理，只有这样才能获得平衡的还原。

我们总不能因为某个唱头的特性而放弃RIAA曲线“镜象”还原的规则吧。

实际上不同的陶瓷唱头频响曲线相差很大，由于这种离散性，基本上没有固定的标准，…………

原帖由 松香味 于 2007-6-21 13:56:00 发表 HQ兄，凭以前玩中华206的经验，高频从2K左右需要作一阶衰减；前年玩进口立体声陶瓷唱头的经验，需要加RIAA曲线才相对平衡（高频是少了些）。看来玩陶瓷头还真不好把握的，是不是不同质量的陶瓷头反映出的现象呢？还是有什么规律可遵循？ 我想，如果能够了解自己使用的陶瓷唱头的频响曲线和兄所说的那些特性，才能真正用好这个唱头了。可是陶瓷唱头的频响曲线厂家常常是没有提供的。

我了解的情况和你说不一样！

前年玩的哪个进口立体声陶瓷唱头，声音虽然没有你当时的MM唱头好，但是也不是完全不能听，哪个进口立体声陶瓷唱头就是用了RIAA曲线处理的，高频延伸虽然不很好，但和你DIY的唱放+MM头在我这里现场对比时，平衡感方面并不是明显问题，这是你自己亲自听过的，起码当时就没有人提出平衡感方面的批评。如果哪个立体声陶瓷唱头均衡曲线和你提供那图上一样，我不敢相想象会是什么声音。这就是事实。

你提供那图上幅度型（陶瓷唱头只是幅度型中的一种）唱头竟然也给出20Hz~20KHz的均衡曲线，陶瓷唱头的频率响应范围是没有那么宽的，所以这条曲线存在些值得商榷的方面和问题。

我之所以提出“能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现”的观点，是因为薄膜唱片也是使用了RIAA曲线处理压制出来的，尽管它不一定完全符合1965年美国录音工业协会统一制定的RIAA曲线标准，但是差别是不会“十分明显”的，用现在的MM/MC头和现在标准的RIAA唱头放大器播放，高、中、低频完全达到基本平衡的水平。而声音好坏主要还是由声音的密度感流畅性决定，这是大家基本认同的，但是薄膜唱片偏偏这方面就不是太好，但也并不是“非常差”那么严重，录音水平仍然是影响唱片音质的主要因素，所以能够把薄膜唱片播好（达到206类似的水平之上），证明这个LP系统的密度感流畅性一定是非常不错了。所以能把薄膜唱片播好可以从另外一个角度反映出LP系统的水平和能力而已，并不是说薄膜唱片能够达到黑胶唱片的水平哦，千万不要误会…………

原帖由 松香味 于 2007-6-21 13:14:00 发表 好端端的音乐信号为什么要搞个什么RIAA曲线呢？那是因为唱片压制的需要： 刻制LP过程RIAA曲线处理的目的： 1：通过对低频作一定程度的压缩，减少低频坑纹宽度和深度。同时可以延长每一面的播放时间。 2、通过对高频作一定程度的提升，提高高频坑纹宽度和深度，解决刻制LP时高频坑纹太浅容易丢失的问题。 过程RIAA曲线处理，可以使得刻制到LP上的中高低频坑纹深浅度基本“均衡”，唱针更容易读取。 LP还原过程RIAA曲线的目的： 是刻制LP过程RIAA曲线的应用的镜象过程（逆向过程）。 1、对低频作一定程度的提升，得到原来压缩前的幅度。 2、对高频作一定程度的压缩，得到原来提升前的幅度。 这个RIAA曲线应用的镜象过程，理论上最终得到平直（平衡）的还原。

这就是我对RIAA的理解。它与唱头没有关系。RIAA曲线目的最终是平衡还原出原始信号，同时也可以反映出唱头的平衡度及其质量。
暂时还是保留自己的意见和理解。

堆砖接着呢，但是你我对RIAA曲线的理解有本质上的区别。哈哈！！！！！

原帖由 guoki8 于 2007-6-26 10:40:00 发表 嘿嘿 不懂技术活 不过懂听好不好听！！靠耳朵收货 那天桂林的哥们下去5-7个克帮听效果  顺便克吃啤酒鱼和田螺酿克。

啤酒鱼和田螺酿好简单哦，没有问题。

《天碟唱片》的Q兄上星期来了，他也算是桂林玩LP的知名人士吧，guoki8兄平时可与Q兄常有联系？

原帖由 名琴LP 于 2007-6-26 10:13:00 发表 命题不佳呀......

命题有难度而已…………

原来是李胖子，哈哈！！

原帖由 MBL1521 于 2007-6-26 15:17:00 发表 “啤酒鱼和田螺酿”也是玩音响的代名词？

阳朔特色菜！兄如果来了定有这两道菜侍侯。

这消息令人兴奋。今天桂林C兄路过阳朔到我这里小骚一下，吃饭的时候还谈到你们，只等你们到来。顺便转达对鲁兄等几位朋友的问候，欢迎他们有时间随时过来，一个电话确定我们在阳朔就行了。

MBL1521兄、鲁兄，什么时候过来？

不错！单声道薄膜及黑胶以纵向方式刻制，所以音轨横向左右两侧的音频刻纹是完全一样的，立体声唱头播放仍然表现为单声道。但是，这和有没有“老唱机播放的味道”就没有关系了。事实上应该比老唱机播放的味道更好才对。