名人谈唱片录音资料汇集（最新：Classic Records老板Michael Hob... [复制链接]

原帖由 松香味 于 2007-8-12 2:11:00 发表 讨论模拟和数字技术问题的帖子怎么扯到其他的问题上去了？？;P ;P

松香兄，我也没办法啊。您看我一句都没搭理了，是他硬要往别人身上蹭。

就当那人是帮我顶帖子好了。

全力支持松香兄和老浦东兄的建议！

原帖由 tallicaboy 于 2007-8-12 12:29:00 发表 那个小字我也看不清，紫色的标注是 80miu +3db，第二行绿色的字的tonearm xxxxxx，第三行是xxxxx -97db。 你从哪里看出来人家用的300hz一个单频来测的？讲讲理由好吗？我看不出来。。另外你既然说德语也可以，你看明白人家写的啥了吗？能翻过来讲讲吗？

我前面也说了我的判断只是猜测。

从图中可以看到那是对一个（或一些）信号做FFT。并且很清楚能看到，300Hz左右那处的amplitude是最大的，而300的倍数频率那些地方，amplitude的变化规律基本上是递减的（除了有一处之外）。以上这些是我们能够观察到的。

好，下面是我的分析。首先要确定，这里是否是拿一张具体的LP来测试。我觉得应该是。这是因为很难想象不通过实际播放一张LP，他们就能测试该唱头有多少动态范围并且能让人信服。接下来考虑，到底待测试的信号是什么信号。通过那张频谱我判定很有可能是采用单频率信号来测试，而不是用某个音乐的片断。因为我观察过很多录音的FFT，包括各种音乐体裁，我从来没见过有这样的（试想，蓝线的背噪都在-75db以下，而-75db以上，300、600、900、1200、1500Hz加起来的该是什么样的声音啊——没见过有这样的乐器）。同时考虑到利用单频信号来测试器材技术指标在工业界是很常见的做法，所以我觉得他们是利用300Hz的信号来测试的。

当然也有可能他们做的是完全另外的测试，图表讲述的也可能是另外一些事情，所以我不能做出很确切的肯定。

原帖由 tallicaboy 于 2007-8-12 12:15:00 发表 按照你的意思，数字设备就没有thd了？ http://www.analog.com/UploadedFiles/Data_Sheets/AD1853.pdf 单单一个芯片thd也还是不小的。加上周遭的电路问题就更大啦。。

我没有说数字设备没有THD，具体情况具体分析。不过我现在可以确定，只要有点档次的数码产品，THD的水平之低是LP这类机械振动式模拟设备不可比的。我们不妨实地做个测试吧，就拿我的手提电脑的声卡开刀。首先，我用Cool Edit按照44.1kHz/16bit的格式生成了一个频率为1000Hz的正弦波二进制文件，这是它的频谱图：



很明显这里面只含有1000Hz的信号，这个大家都能明白。

好，在这之后我利用电脑的声卡来播放这个声音，同时在声卡的录音选项里选上“Stereo Mix”，再用Cool Edit里面的录音功能录下来，也就是说把声卡总输出那里的信号引回去录下来。于是这里录下来的是那个原本的1000Hz正弦波声音，加上电脑的电子部件所产生的噪音、声卡解码器、放大器等等环节的失真等等，以下是录下来的声音的频谱图：



可以看到，尽管我录音的时候电平大一些（原文件-6db，录音文件-4db），但很明显录音文件的背噪比原文件大很多，并且有一些频率点还“突出来”一些，那些就是我的电脑里面的电子元件所产生的额外的失真和噪音，但是，您看到有明显的谐波吗？我则是看不到的。

哦差点忘了说我的手提是T60p，声卡据称是Soundmax，估计用的是ADI的芯片吧。

原帖由 tallicaboy 于 2007-8-12 19:59:00 发表 理由，根据？

信号由电脑产生，并且又是从总输出端引回去录下来，整个过程没有出过这台电脑的外壳。那您说，可能产生影响的来源是在哪里？

原帖由 tallicaboy 于 2007-8-12 23:00:00 发表 关键词在“额外”。 建议增加白噪音，1300hz以及静默测试以证明此类尖峰为随机或非谐波造成。

我没有说绝对不存在谐波，我只是说没看到有明显的谐波（您所说的那些“尖峰”，都不是处于1000的倍数的地方，所以也是不属于谐波的范畴；或许您的意思是说“分数谐波”——Non Harmonics这个范畴？）。甚至完全有可能存在幅度小到超出声卡测量精度范围以内的谐波。

原帖由 tallicaboy 于 2007-8-13 0:21:00 发表 8000，10000，12000处都存在尖峰的。。。 我觉得您还是测一下吧。。既然这么方便。。我也想看个究竟呢;P ;P

举手之劳。

这是仍然采用1000Hz的原始信号，对于stereo mix录音的频谱分析，不过采用的是另外一个时间点，可以看到您所怀疑的那些原来的“尖峰”没有了，别的地方又出现了别的“尖峰”，可见您所怀疑的那些地方都是随机事件，不是谐波：



这是静音下录的“空白声音”的频谱分析：

《时代》杂志评“LP vs CD之战”

Michael Walsh是知名的乐评家。他毕业于伊斯特曼音乐学院（Eastman School of Music，Rochester， New York，熟悉水星公司录音的朋友应该对这个学院有印象），曾在旧金山《San Francisco Examiner》日报、纽约《时代》杂志任音乐评论职位。除了评论之外，Walsh还有多本著作。

自从82年CD面世销售的时候，LP与CD之争便已是客观事实。那时候是，现在也是，将来也或许会是（但数码方面肯定不仅限于CD了）；不同的只是人数的多少而已。Walsh在1986年的时候便在《时代》杂志上刊登了《LP vs CD大战》（“The Great Lp Vs. Cd War”）一文，原文可以在这里浏览：

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,962146-1,00.html

在评论里，Walsh客观地描述了两者的优缺点，展示了双方的观点，最后他得出新技术必定会取胜的结论。读了Walsh的这篇评论之后我发现他高屋建瓴的观点是相当有预见性的，很多数码录音里面的常识他在1986年就为读者普及了；但可悲的是20多年过去了，现在某些音响厂家、写手却还因为经济利益关系试图去蒙骗消费者。对此Welsh有一句极其精辟的话：

“Every advance in recording has been accompanied by the cries of those whom technology has left behind.” （每一次录音技术的发展必定会伴随着落后技术阵营里传出的反对声）

更有趣的是，Walsh还引用了1949年当LP上市的时候一位评论家发表的78转比33转好的言论，这正好印证了“Every advance in recording has been accompanied by the cries of those whom technology has left behind”。

当然，这几年更加先进的数码技术出现之后所受到越来越多消费者的支持，说明了总体上整个社会是朝着理性、尊重科学的方向发展的，这是一个必然的规律。

技术方面的事实，和由科学事实所决定的人的感受，是不受“时效性”的影响的。因为科学事实是真理，1+1=2，永远不会变；还有假如基因不突变的话，人还是人，生理结构是不变的。所以对于前人关于这一类客观事实的那部分描述，我们经过思考验证之后可以全盘使用。

Robert Greene评录音麦克风

Robert Greene是专业音响评论员，在TAS上发表评论长达20余年。同时他也是声学专家，他在其个人网站上（http://www.regonaudio.com/）发表众多涉及麦克风、声学环境的专业文章。

在其中这篇《Audio in Modern Times: the Triumph of Rationality》（摩登时代的音频：理性的凯旋）里，Greene指出了LP早期年代里录音工业的无标准与无序状态。

原文PDF文档：www.regonaudio.com/Audio%20in%20Modern%20Times.pdf

Greene在文章里说，50年代的时候扬声器一般在高频段频响都有滚降，因此造成了频响不平直的麦克风在当时反而会受到欢迎。他在文章里给出了50年代时RCA、水星等公司常用的某型号麦克风的频响：



可见当时麦克风录下来的声音，肯定跟录音现场的相差甚远。Greene接着解释说，由于那个年代的喇叭又恰好在高频有几分贝的滚降，所以这在某种程度上可以听到正确的音效特性；但是假如现在用精准的系统来播放，你将得不到正确的声音。（If you combined this with say an AR3a speaker, with its 5 dB pushed down treble, then you got something like actual tonal character. If you reproduce it accurately now, you definitely do not.）

因此Greene总结说，LP早期年代没有任何真正意义上的标准化措施，除了大家在原则上认为音响系统的每一环节都应该做到频响平直和低失真（The early LP/stereo era ended without any real standardization of anything——except the agreement in principle that each element in the chain out to have flat response and low distortion.）

由此felixcat认为：盲目追求早期头版LP、只认早期立体声录音的行为，至少在音响性上来讲是不理智的。