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楼主:sprs

[直播]一起来玩电池供电！ [复制链接]

龙游浅水
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龙游浅水

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t T
发表于 2007-02-13 10:48 |只看该用户

这是我比较关心的，有时一般有时幸喜，请问，这个有时是和电池的电量多少有关，还是和播放不同类型的音乐有关？是如何幸喜的声音？[/quote]
我也曾经比较过，在运放正常工作电压范围内，电压的高低似乎不会太明显。但超出就不行了。＋－8V和＋－12V时声音基本一致。
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t T
发表于 2007-02-14 13:09 |只看楼主

音乐小虾 在 2007-2-14 10:28:07 发表的内容
加个几万甚至10万U的大电容组试试。


好，采纳你的建议，正好手头有22000的philip蓝六脚电容，回去接上试试。

哪个ASR的后级很多地方符合我的理念，我也是给后级的前级部分供电，而且前级供电一定要独立，我也想做电源独立的分体机箱，我也喜欢用压克力＋纯铜的设计方法，这样的声音比较好听。

关于独立电源机箱，一直不知道和主机箱的连接线应该用什么接口，不好的接口，接触部分的电阻会极大影响功放的声音。
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t T
发表于 2007-02-13 10:35 |只看楼主

四喜鸭子 在 2007-2-13 8:51:00 发表的内容 许多年前曾经用过镍隔电池给我的CD的模拟部分使用电池供电,出来的声音有时一般,有时也有令人幸喜的声音.


这是我比较关心的，有时一般有时幸喜，请问，这个有时是和电池的电量多少有关，还是和播放不同类型的音乐有关？是如何幸喜的声音？
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t T
发表于 2007-02-14 10:32 |只看该用户

http://diyzone.net/article.php?sid=825
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t T
发表于 2007-02-14 10:55 |只看该用户

龙游浅水 在 2007-2-13 10:48:48 发表的内容
这是我比较关心的，有时一般有时幸喜，请问，这个有时是和电池的电量多少有关，还是和播放不同类型的音乐有关？是如何幸喜的声音？

我也曾经比较过，在运放正常工作电压范围内，电压的高低似乎不会太明显。但超出就不行了。＋－8V和＋－12V时声音基本一致。[/quote]

以前的系统低级，不好比较，当时是用可调恒压充电，电压值控制不好，不好听时怀疑是正负电压不对称，幸喜时声音安静耐听，细节丰富．
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t T
发表于 2007-02-14 10:28 |只看该用户

加个几万甚至10万U的大电容组试试。
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发表于 2007-02-15 10:01 |只看楼主

报告二（锂电＋大电容）：

回去在锂电上并入了22000uF的philip蓝六脚电容，试听结果：

1、保持了电池供电独有的安静舒服，细节丰富的特点。

2、速度，瞬态，密度比单电池状态改善很大。

3、但是速度，瞬态，密度和质感仍然比精密设计的超高速稳压电路差了很多，特别是小提琴低频的瞬态和气势，弓弦间吱吱的震动基本很难表现出来。（测试音源：《帕格尼尼 For Two》16~22曲）

4、虽然我说电池供电不如超高速稳压电路，但是已经是非常出色的供电方案，至少远远超过不加稳压电路的大电容方案，更远远好过317/337等慢速的集成稳压电路。电池供电（加大电容）出来的声音已经完全可以满足Hi-End的要求，基本上是市面上可以买到的最好的解决方案了。我目前制作的超高速稳压电路仍然存在温度过高的问题，或许还有一些局部自激振荡，尚不能保证长时间工作的稳定性，我一直在这个问题上努力。因此可以说在已有的成熟的解决方案中，电池供电基本上可以说是最好的方案之一了。

结论：在没有设计出可靠的超高速稳压电路的情况下，或者是系统本身素质不是非常高的情况下，电池并联电容供电对你的系统绝对是一颗仙丹妙药。当然关于锂电、镍铬和铅酸电池的区别仍然未有比较，预计镍铬要好于锂电，铅酸还不敢预测。

下一步，节后购进铅酸电池组和镍铬电池组，对铅酸电池组供电进行测试。
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t T
发表于 2007-02-14 10:20 |只看楼主

报告一（锂电）：

昨天已经玩成了4组锂电的充电，并接成±14.4V的电源，给我的功放前级部分接上。测试结果：

1、锂电供电除低频外好过普通的317/337稳压。
2、锂电供电声音比较干净，味道比较正。
3、锂电供电在速度和瞬态上比不加稳压，直接大电容供电差一些。
4、锂电供电在瞬态，特别低频瞬态，还有厚度，密度，质感比我目前制作的高精度串联稳压差了很大。

最后结论：淘汰锂电供电方案。100元成本泥牛入海。

下一步，节后购进铅酸电池组，对铅酸电池组供电进行测试。
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发表于 2007-02-15 10:27 |只看该用户

兄弟速度挺快。不错。测试结果和我基本差不多。不过还可以再改进一下。首先大容量电容的选择，除了声音特性选择比较适合自己系统的以外，还一定要选速度快的。不能用单只容量太大的，要用多只小容量电容并联。而且你现在的22000还不够大。我在前级使用的是3900U的思碧36DE，一共用了30个。电池我用的是日本汤浅蓄电池。效果还是非常满意的，我也是从并联稳压，电池不加电容，电池加正常容量电容（开始以为前级用过几千U就够了），电池加超大容量电容一路试验过来的。最后还是觉得最后的方案最好。
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发表于 2007-02-14 22:17 |只看该用户

请问兄台用什么电池？唱放工作电压？问题出在那里而放弃？
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发表于 2007-02-16 08:06 |只看该用户

sprs 在 2007-2-16 2:05:19 发表的内容
音乐小虾 在 2007-2-15 22:29:15 发表的内容
如果打算用蓄电池的朋友记得一定不要买汽车，摩托车用的启动性蓄电池，那种是浅放电，瞬间大电流型的。要买UPS，电动车等用的深放电型蓄电池。


这个还是第一次听说，可否再讲讲？


一个蓄电池工程师跟我解释过，但那些专业知识，化学反应等实在记不得了。但不同用途的蓄电池，从设计，配方等都是不同的。有兴趣可以看看下面的链接
http://www.batteryinf.com/news/news/list1.asp?t_id=35&offset=40
随便COPY一段文字过来看看，也可以看出不同电池的设计是有区别的。很多朋友用汽车，摩托启动用电池，效果不理想也很可能就是和电池类型不适合有关。


“艾默生电池设计容量充裕，均可以通过用户严格的容量测试，但通用型UPS类电池（如高功率设计类型）主要是恒功率放电有优势（12V100A·h15min率为370W），采用YD/T799－2002方法验收往往难以达到要求。

2.2　　活性物质设计

　　铅酸蓄电池正极活性物质为二氧化铅，负极活性物质为海绵铅。活性物质利用率的降低，可以有效延长电池使用寿命，但相对增加了电池总重量。艾默生电池重量（T12V100SE/A、T12V100SE/B）约为42kg，完全满足YD/T799－2002中5.6.2条要求。

2.3　　深放电恢复指标设计

　　接入网配套蓄电池往往是小电流、长时间深放电应用，电池发生深放电情况往往难以避免，艾默生电池通过以下改进设计来提高电池深放电恢复能力：

　　——提高板栅合金Sn含量，以减少板栅与铅膏之间不动态层的形成，提高充电效率；

　　——改进板栅结构，采用错位式栅格结构（高功率电池采用放射状结构较好），同时增加电池极板厚度（提高抗应力强度，防止板栅变形、减少铅膏软化松动，增强板栅耐腐蚀能力）；

　　——铅膏改型，延长铅膏被钝化时间，适合长时间放电。
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发表于 2007-02-15 20:21 |只看该用户

通讯机房交换机里的埃莫森电源最好了，放雷效果一流
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发表于 2007-02-16 02:09 |只看楼主

recorders 在 2007-2-15 21:32:40 发表的内容

也尝试过摩托车用的干电池，由于唱放的放大倍数比较大，达到50db以上的增益，会把电池化学反应的噪声放大有一定的底噪。



这个很有帮助，先记下了。
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发表于 2007-02-15 11:08 |只看楼主

知识介绍一（锂电池）：

锂电池是目前高速发展到电池之一，特点是
1、没有记忆效应。
2、密度高，很小的体积和重量可以制作出很高的容量。
3、充电速度快，sony鼓吹的瞬时充电就是利用锂电的特性。
4、效率高，锂电充电的时候，只要电流控制正确，基本不发热。我充满几节锂电的时候仍然是室温。
5、电压高，普通电池每节的电压都在1.2或者1.5V，锂电单节电压是3.6V，适合一些高压应用，例如强光手电。

锂电的不足：
1、内阻不算小，状态好的锂电内阻在80毫欧到200毫欧之间。
2、自放电比镍氢电池要大，而且没有电的锂电长时间存放会损坏电池。
3、不能过充过放，过度充电或放电都可以迅速是电池报废。

注意：
1、锂电最怕过充过放，因此锂电一般都要再配一块保护电路，市面上有很多销售，大概就是电池横截面那么大一个小板子，旱在电池的一头。
2、锂电的充电要用专门的充电器，充满可以自动停止，有些还有涓流充电的功能。
3、一般3.6V付的锂电充满电压是4.2付，还有一种炭极的充满电压是4.1V，称为4.1V锂电或4.2V锂电，目前市售的都是4.2V锂电。

其它：
1、目前市场有两节串联起来的7.2V电池组，配有保护电路，还有专用充电器，充满电压8.4V。比较适合组合成±15V电源。
2、目前国内山寨制造的锂电充电器已经可以使用，因为都是现成的集成控制芯片，价格便宜在30元，左右，淘宝上很多。
3、目前锂电大多数为圆柱刑，型号为5位数字，前两位数字为电池的直径，后三位数字为代一位小数的高度。因此购买电池的时候根据型号可以知道电池的大小，选择适合的。

补充（关于sony电池爆炸问题的分析）：
Sony的电池爆炸案引起了很大的轰动，去年Sony仅召回电池就损失了数亿。Sony爆炸的电池就是锂电，目前市场上大多数二手的Sony锂电都是那批召回的电池。听到这里是不是大家都有点害怕了，呵呵其实大可不必。

Sony电池爆炸的原音是应为多节串联充电，因为串联的多节电池会有一定的不一致性，造成某节已经充满了，而其它的电池还没有充满，充满的电池一直处于过充状态，最后就会爆炸。其实爆炸的电池并不存在质量问题，只不过略有不一致，而Sony在装配的时候对不一致性控制的不严格，最后在使用过程中不一致性被逐渐放大。因此我们使用的时候只要注意没电电池拿出来单独充电，不要串联在一起充电就绝对不会出现爆炸的情况。


先写到这里，以后想到再补。
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发表于 2007-02-15 21:32 |只看该用户

xsq 在 2007-2-14 22:17:58 发表的内容
请问兄台用什么电池？唱放工作电压？问题出在那里而放弃？

用镍铬电池组，唱放工作电压24V，问题与楼主描述的差不多，解决办法就如音乐小虾兄所说的要用小容量的电容阵，但使用多大电容量的电容和多少个电容都要经过很多的试验才可能找到最佳的方案，要耗费太多精力所以放弃。

锂电池的音质会比较好，但是如何控制安全的充电，充电线路会比较麻烦，稍有不慎会造成电池爆炸。 sprs 兄写的很清晰。

也尝试过摩托车用的干电池，由于唱放的放大倍数比较大，达到50db以上的增益，会把电池化学反应的噪声放大有一定的底噪。
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发表于 2007-02-15 22:29 |只看该用户

如果打算用蓄电池的朋友记得一定不要买汽车，摩托车用的启动性蓄电池，那种是浅放电，瞬间大电流型的。要买UPS，电动车等用的深放电型蓄电池。
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发表于 2007-02-16 02:05 |只看楼主

音乐小虾 在 2007-2-15 22:29:15 发表的内容
如果打算用蓄电池的朋友记得一定不要买汽车，摩托车用的启动性蓄电池，那种是浅放电，瞬间大电流型的。要买UPS，电动车等用的深放电型蓄电池。


这个还是第一次听说，可否再讲讲？
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发表于 2007-02-15 11:09 |只看楼主

音乐小虾 在 2007-2-15 10:27:32 发表的内容
兄弟速度挺快。不错。测试结果和我基本差不多。不过还可以再改进一下。首先大容量电容的选择，除了声音特性选择比较适合自己系统的以外，还一定要选速度快的。不能用单只容量太大的，要用多只小容量电容并联。而且你现在的22000还不够大。我在前级使用的是3900U的思碧36DE，一共用了30个。电池我用的是日本汤浅蓄电池。效果还是非常满意的，我也是从并联稳压，电池不加电容，电池加正常容量电容（开始以为前级用过几千U就够了），电池加超大容量电容一路试验过来的。最后还是觉得最后的方案最好。


兄台可否在介绍下：日本汤浅蓄电池
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发表于 2007-02-16 20:35 |只看该用户

如果可能的话电磁供电可能顶靓声!
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发表于 2007-02-19 23:50 |只看该用户

recorders 在 2007-2-15 21:32:40 发表的内容
xsq 在 2007-2-14 22:17:58 发表的内容
请问兄台用什么电池？唱放工作电压？问题出在那里而放弃？

用镍铬电池组，唱放工作电压24V，问题与楼主描述的差不多，解决办法就如音乐小虾兄所说的要用小容量的电容阵，但使用多大电容量的电容和多少个电容都要经过很多的试验才可能找到最佳的方案，要耗费太多精力所以放弃。

锂电池的音质会比较好，但是如何控制安全的充电，充电线路会比较麻烦，稍有不慎会造成电池爆炸。 sprs 兄写的很清晰。

也尝试过摩托车用的干电池，由于唱放的放大倍数比较大，达到50db以上的增益，会把电池化学反应的噪声放大有一定的底噪。




原来还有化学噪音, 还是头次听, 好经验, 多谢兄台.
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