nirvana_007x - 2006/4/21 14:01:00
请问各位DX，NAXOS的海飞兹历史录音（7cd)怎么样啊，值的买吗
nirvana_007x - 2006/4/21 15:05:00
共几米啊，在哪压片的啊
nirvana_007x - 2006/4/21 15:40:00
以前没买过NAXOS的，想了解一下压片地罢了
mickxia - 2006/4/21 16:21:00
几乎黄金时期的协奏曲录音都有了，你说值不值？难道都要换成PEARL公司的CD才值吗
haskil - 2006/4/21 15:23:00
管它哪儿压片，35块一张，你还想要铁心版？？！
haskil - 2006/4/21 14:13:00
值！
江月 - 2006/4/21 16:43:00
这套不是值，而是超值，就我买的几张来看，压片地分别是加拿大和德国，加拿大的比德国的质量更好，有的还真的是“铁心版”！（我不知为何有人会迷信什么“铁心版”，只不过是制作方式不同罢了）其他NAXOS的CD基本上也是如此。
但这套的最大优势还在于音质比EMI referance更好，最起码绝不逊色，当然还有价钱！
白色狮子 - 2006/4/22 12:16:00
NAXOS的海飞兹历史录音有7张吗?我买了5张?好象;
我那次记得是买了10多张的克来斯勒,就是把这位小提琴之神的唱片全拿下了,都说NAXOS的录音不好,不如小公司或者参考系列的好,问题是你要听音乐还是版本啊?
因为家里有4张日版海飞丝,所以好象只拿了他早期的几张,先听的就是他的.感觉到无穷的美丽,一种本质的浓得化不开的色彩,冰山里面包着的火焰-----就像唱片说明书里说的那样;而再听老克的,就觉得老克的那本身就是伟大灵魂的歌唱了.
话归正传.比较了一下老海的格拉祖诺夫.我用的是一张日版的和纳索斯版的做比较.日版的感觉春天气息更浓一些,更有些柔情无限的味道.而拿索斯的的确更沧桑一点,不是着重美而是着重气质.是一种历史的传真.
有的时候录音理念的不同是会造成耳朵的不一样接收,但买下纳索斯版应该没什么大错,因为就我的聆听来说,已经忘了是什么版本而是直接投入到音乐当中去了;
而以后有机会听别的版本,也未尝不是另一种的爱乐聆听经验啊.
另外,我的朋友和我抱怨说,纳索斯版的这批小提琴录音是太好了,但是他买的纳索斯版的几种钢琴历史录音简直是差到不能听的地步,为什么有这样的差别啊在录音上???
他是资深的发烧友,但他说的那几张钢琴唱片我也买了啊,听得感觉也很不错的啊.但是被他这样"心理暗示"了之后,我再听那几张唱片就觉得不舒服了.啊啊.是唱片的问题吗?这是一个心理学的话题了.
对于一个买了40多张纳索斯版历史录音的,并且老老实实地聆听过的人来说,有纳索斯版就够了.它是我们贫困爱乐者的小提琴基本指南;是一个平价的定位.
所以,支持纳索斯,不当发烧友.是我的口号
design2001 - 2006/4/22 11:30:00
也不见得，就我手里的百代参考版和纳索斯版比较，海菲茨的琴声在百代版中更清晰、噪音也不大，那索斯版略蒙、有历史录音的闷感，哈哈！看你喜欢哪一个？不过我是更喜欢百代，但不比较也不是那么明显，这个问题也可以问问莫非，他早就扬言要清空手上的那索斯历史录音了。
nirvana_007x - 2006/4/22 14:03:00
写的不错
yaojunpaul - 2006/4/22 21:32:00
design2001 在 2006-4-22 11:30:23 发表的内容
也不见得，就我手里的百代参考版和纳索斯版比较，海菲茨的琴声在百代版中更清晰、噪音也不大，那索斯版略蒙、有历史录音的闷感，哈哈！看你喜欢哪一个？不过我是更喜欢百代，但不比较也不是那么明显，这个问题也可以问问莫非，他早就扬言要清空手上的那索斯历史录音了。 |
确实如此，
EMI的噪音大，但琴声更鲜活，
那索斯的降噪做得很好，
不过是闷了些，
只是两相比较而言。
scfan - 2006/4/23 1:08:00
江月 在 2006-4-21 16:43:04 发表的内容
这套不是值，而是超值，就我买的几张来看，压片地分别是加拿大和德国，加拿大的比德国的质量更好，有的还真的是“铁心版”！（我不知为何有人会迷信什么“铁心版”，只不过是制作方式不同罢了）其他NAXOS的CD基本上也是如此。
但这套的最大优势还在于音质比EMI referance更好，最起码绝不逊色，当然还有价钱！ |
录音母带在EMI手里，似乎也没有借给NAXOS，请问NAXOS用什么手段做出比EMI参考更加好的音质？用YY的吗？
尤文 - 2006/4/23 8:07:00
历史录音一无版权，二无制作，至多请人转录一下，本身就应卖低价。
design2001 - 2006/4/23 8:37:00
尤文 在 2006-4-23 8:07:28 发表的内容
历史录音一无版权，二无制作，至多请人转录一下，本身就应卖低价。 |
这也不见得没制作问题，我手上的百代巴赫大无六的卡萨尔斯版和日本opus-kura版相比，虽是同一个录音，但日版制作重放效果明显更好，百代版仿佛是去肉放血的骨头，干巴巴还生硬，日版才反映出卡老的风采，生机盎然。。。虽日版底噪大，百代版降噪很好，但比较起来，百代差的多了，不过这也是比较了才发现，原来我的一个朋友还说卡老拉琴就是这么古拙、力度。。。哈哈，完全不是那码事！不知这个日版是否也是用LP转录的？？？那样百代就真的太不争气了，还有母带在手上，都玩不过小日本？？。。。
nirvana_007x - 2006/4/23 1:14:00
据说是以状态很好的78转唱片作为母带翻制的
scfan - 2006/4/23 13:07:00
design2001 在 2006-4-23 8:37:41 发表的内容
这也不见得没制作问题，我手上的百代巴赫大无六的卡萨尔斯版和日本opus-kura版相比，虽是同一个录音，但日版制作重放效果明显更好，百代版仿佛是去肉放血的骨头，干巴巴还生硬，日版才反映出卡老的风采，生机盎然。。。虽日版底噪大，百代版降噪很好，但比较起来，百代差的多了，不过这也是比较了才发现，原来我的一个朋友还说卡老拉琴就是这么古拙、力度。。。哈哈，完全不是那码事！不知这个日版是否也是用LP转录的？？？那样百代就真的太不争气了，还有母带在手上，都玩不过小日本？？。。。 |
朋友你的音响系统是什么？你听的EMI老卡大无又是什么版本？要知道老参考和现在的再版中价犹如云泥之别！
昨天在朋友的Watt/Puppy上听UK老版EMI参考，直逼LP，老卡的力度、变化、分句精彩之极，顶级大师风范
任何LP都有磨损，用LP转的CD，只能是造假修饰！且不论，LP比母带，比都不要比！
scfan - 2006/4/24 9:54:00
design2001 在 2006-4-24 0:06:13 发表的内容
即是著名的大烟斗版，120双中价，百年纪念版（非伟大录音，但也用过ART处理），老参考版我也下过APE听，感觉对比起来还是不尽人意。。。：） |
朋友，APE就别在这里献宝了，别告诉我你用耳机听的（K1000及以上级别耳机除外）
三石弓 - 2006/4/24 21:29:00
呵呵,各位别争执了!
随路问一下各位DX:
NAXOS的Weingartner指挥的贝多芬交响乐全集值得买吗?
scfan - 2006/4/25 14:05:00
呵呵，握手
scfan - 2006/4/24 9:58:00
ZXW2216 在 2006-4-23 21:52:17 发表的内容
天使头版EMI多少钱？？好找吗？？
我上班的时候一个月平均挣853.2
我适合买多少钱的CD？？
现在失业在家，无收入，买贵的？？买便宜的都要命了：） |
5元的D版也不适合你买，真要命了
ZXW2216 - 2006/4/23 21:52:00
scfan 在 2006-4-23 13:07:24 发表的内容
朋友你的音响系统是什么？你听的EMI老卡大无又是什么版本？要知道老参考和现在的再版中价犹如云泥之别！
昨天在朋友的Watt/Puppy上听UK老版EMI参考，直逼LP，老卡的力度、变化、分句精彩之极，顶级大师风范
任何LP都有磨损，用LP转的CD，只能是造假修饰！且不论，LP比母带，比都不要比！ |
天使头版EMI多少钱？？好找吗？？
我上班的时候一个月平均挣853.2
我适合买多少钱的CD？？
现在失业在家，无收入，买贵的？？买便宜的都要命了：）
design2001 - 2006/4/24 0:06:00
scfan 在 2006-4-23 13:07:24 发表的内容
design2001 在 2006-4-23 8:37:41 发表的内容
这也不见得没制作问题，我手上的百代巴赫大无六的卡萨尔斯版和日本opus-kura版相比，虽是同一个录音，但日版制作重放效果明显更好，百代版仿佛是去肉放血的骨头，干巴巴还生硬，日版才反映出卡老的风采，生机盎然。。。虽日版底噪大，百代版降噪很好，但比较起来，百代差的多了，不过这也是比较了才发现，原来我的一个朋友还说卡老拉琴就是这么古拙、力度。。。哈哈，完全不是那码事！不知这个日版是否也是用LP转录的？？？那样百代就真的太不争气了，还有母带在手上，都玩不过小日本？？。。。 |
朋友你的音响系统是什么？你听的EMI老卡大无又是什么版本？要知道老参考和现在的再版中价犹如云泥之别！
昨天在朋友的Watt/Puppy上听UK老版EMI参考，直逼LP，老卡的力度、变化、分句精彩之极，顶级大师风范
任何LP都有磨损，用LP转的CD，只能是造假修饰！且不论，LP比母带，比都不要比！ |
即是著名的大烟斗版，120双中价，百年纪念版（非伟大录音，但也用过ART处理），老参考版我也下过APE听，感觉对比起来还是不尽人意。。。：）
江月 - 2006/4/24 10:59:00
录音母带在EMI手里，似乎也没有借给NAXOS，请问NAXOS用什么手段做出比EMI参考更加好的音质？用YY的吗？[/quote]
很多朋友都误解了，这里有必要说一下，其实四十年代以前的历史录音是不存在什么母带的，因为磁带还没有发明，所以无论EMI参考还是NAXOS都是用当年的78转唱片翻录成CD，这在两者的CD封底都注明了，还注明了翻录工程师，所以两者是处于同一起跑线上，才有了对比的可能，故翻录的效果就取决于所用的设备和工程师了。
当年EMI参考大行其道时，就有很多朋友抱怨其声音干和闷，其他一些小公司如PEARL就做得比EMI好，最明显的如史纳堡的贝多芬钢奏全集，现在大部分老参考已成绝版，很多人又对其怀念起来了，:)
我就是在听了NAXOS的历史录音后，清空了很多老参考，比如卡萨斯的大无，很多人觉得声音象锯木头，NAXOS版就没有这种效果，还有对比过海老的西贝柳斯协奏曲，布殊的春天奏鸣曲，梅纽因的爱尔加协奏曲等，都觉得EMI参考有点闷和刺耳，NAXOS则自然悦耳一点。当然了，这只是个人感觉和口味，仅供参考，不同的人有不同的欣赏习惯口味，所以这个问题也没有必要再讨论下去了。
话说回来，历史录音再好也好不到哪去，只要投入于大师们创造的音乐世界中，这点区别是微不足道的，还是静下心来好好领略这丰厚的历史遗产吧。
williamm - 2006/4/24 7:14:00
偏题了，哈哈！
听过几个参考系列，实在令人失望，所以，现在除了YLJ以外，我是不买参考和20世纪伟大两个系列的东西的。
design2001 - 2006/4/24 13:21:00
江月 在 2006-4-24 10:59:50 发表的内容
录音母带在EMI手里，似乎也没有借给NAXOS，请问NAXOS用什么手段做出比EMI参考更加好的音质？用YY的吗？ |
很多朋友都误解了，这里有必要说一下，其实四十年代以前的历史录音是不存在什么母带的，因为磁带还没有发明，所以无论EMI参考还是NAXOS都是用当年的78转唱片翻录成CD，这在两者的CD封底都注明了，还注明了翻录工程师，所以两者是处于同一起跑线上，才有了对比的可能，故翻录的效果就取决于所用的设备和工程师了。
当年EMI参考大行其道时，就有很多朋友抱怨其声音干和闷，其他一些小公司如PEARL就做得比EMI好，最明显的如史纳堡的贝多芬钢奏全集，现在大部分老参考已成绝版，很多人又对其怀念起来了，:)
我就是在听了NAXOS的历史录音后，清空了很多老参考，比如卡萨斯的大无，很多人觉得声音象锯木头，NAXOS版就没有这种效果，还有对比过海老的西贝柳斯协奏曲，布殊的春天奏鸣曲，梅纽因的爱尔加协奏曲等，都觉得EMI参考有点闷和刺耳，NAXOS则自然悦耳一点。当然了，这只是个人感觉和口味，仅供参考，不同的人有不同的欣赏习惯口味，所以这个问题也没有必要再讨论下去了。
话说回来，历史录音再好也好不到哪去，只要投入于大师们创造的音乐世界中，这点区别是微不足道的，还是静下心来好好领略这丰厚的历史遗产吧。[/quote]
但我还是觉得参考版海菲茨的西贝柳斯小协听感觉好于纳索斯呢，不论是在细节、还是整体感或琴声的质感，我都觉得参考版的这个录音要好得多，反而是纳索斯听起来整体较闷、细节更是不清楚，很明显的！
scfan - 2006/4/24 13:34:00
design2001 在 2006-4-24 13:16:27 发表的内容
算了，你这么说就没有再讨论下去的必要了，对比如此明显都视若不见，还有什么好说的？别告诉我你没有百代和日版这两个版本。。。参考的东西是不错，你再听听日版再说吧。。。累！ |
很多低级器材上容易讨好耳朵的都是修饰得很假的CD，反而会把一些很高保真的录音反映得很干很涩，那是器材的问题而非录音。老兄避而不谈器材，莫非羞于见人？
design2001 - 2006/4/24 13:16:00
scfan 在 2006-4-24 9:54:39 发表的内容
design2001 在 2006-4-24 0:06:13 发表的内容
即是著名的大烟斗版，120双中价，百年纪念版（非伟大录音，但也用过ART处理），老参考版我也下过APE听，感觉对比起来还是不尽人意。。。：） |
朋友，APE就别在这里献宝了，别告诉我你用耳机听的（K1000及以上级别耳机除外） |
算了，你这么说就没有再讨论下去的必要了，对比如此明显都视若不见，还有什么好说的？别告诉我你没有百代和日版这两个版本。。。参考的东西是不错，你再听听日版再说吧。。。累！
weiarc - 2006/4/24 14:29:00
最大问题是EMI有混音，因此有种听起来“自然”的感觉。Naxos的音色更饱满，色彩更丰富。记住，Naxos是完全没有混音的，这样才能把声音做最大可能的保留。
江月 - 2006/4/24 15:05:00
mickxia 在 2006-4-24 11:44:56 发表的内容
说得太好了，楼上的。老是听一些人说参考系列老版的声音怎么怎么接近LP，怎么怎么温暖，声音活跃似跃然纸上，恐怕带有物以稀违规的吵作嫌疑。 |
呵呵，吹嘘参考系列接近LP就不对了，应该接近78转才是最“保真”的，据闻78转唱片的声音还原小提琴别有韵味呢！
另外，78转的翻录有两种做法，一种是象EMI和NAXOS，都用了CEDAR降噪系统，因此基本听不到炒豆声和其他噪音，但音乐的还原是否“保真”，就难说了。另一种是象MUSIC&ART、PEARL、BIDUFF
等公司，则最大限度保留了78转唱片的原汁原味，不作任何修饰，连劈啪的炒豆也奉上，喜欢哪种就看个人的口味了。
所以嘛，无论EMI还是NAXOS都很难说谁比较接近原版，还是别费这个神了吧:)