发烧论坛
felixcat - 2005/12/19 11:10:00
这个帖子原本在隔壁贴了，但是觉得有必要在这里说一说，大家讨论一下，我想这也会对将来国产管弦乐专辑的制作有值得参考的价值。
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昨天把《龙迹》拿到手，回家之后立刻放进CD机中聆听。
[upload=jpg]Upload/2005121910305416363.jpg[/upload]
这张CD中选的七段富有民族特色的管弦乐作品，都是旋律悦耳、大家耳熟能详的好作品。这里就不对作品进行介绍了，CD说明书里有文笔很优美的介绍文字，看它即可。
这里对这款CD的制作有一些评论。
首先是封面设计，我觉得很有创意。它不走“模仿外国品牌的风格”的路线，这一点相当难能可贵。假如风格上再能给人朴实一点的感觉，那或许会更好了。
第二，除了先前网友提出的问题之外，第一首曲子中文名为《第一交响序曲》，但英文名为Symphony No.1，我不知这是否能够对得上号；就我所掌握的知识来看，Symphony No.1这个名字让我首先想到的是《第一交响曲》，而非《第一交响序曲》；并且我个人觉得“第一交响曲”和“第一交响序曲”意义上有很大的差别。
（未完待续）
花花公子 - 2005/12/19 12:42:00
楼主说的声音生硬，我想可能是铜管的金属声，再说你听的不是金版效果是会差一点的，如果鼓声受压缩了，那录音就不真实了！
花花公子 - 2005/12/19 12:46:00
哎~~~~~世界万物哪有十全十美的东西，耳朵收货就行了！！！！！！
hifi521 - 2005/12/19 12:46:00
这从信号角度来讲应该可以叫做失真吧!这对还原信号来说肯定是有影响的!
PULSAR - 2005/12/19 11:52:00
听不出..... : (
rgl - 2005/12/19 15:22:00
如果真的象楼主所说的情况,负责制作的工程师就太没职业道德.
LBZ - 2005/12/19 11:37:00
felixcat 在 2005-12-19 11:11:59 发表的内容
第三，关于录音方面。这是这张CD最严重的问题！首先从听感上，尽管敲击乐器的音质很不错，但是整体上来听我明显觉得这个录音的声音很硬，音量稍大便有刺耳的感觉。为此我把第一轨抓轨下来分析，真是一看吓一跳！——下图是该CD第一轨记录的左声道的时间-振幅波形图（由于图片大小的原因，这里只贴出乐曲9：00往后的那一部分）
[upload=jpg]Upload/2005121910294314704.jpg[/upload]
大家肉眼可见，音乐信号的最顶端和最低端，被混音工程师用“剪刀”强行咔嚓一下，整整齐齐剪掉了，请看下图红框框住的部分：
[upload=jpg]Upload/200512191036751687.jpg[/upload]
这种方式是极度恶劣的不负责任，没有任何专业精神的！尽管原录音母带的动态范围可能超出了CD格式的96分贝，但是工程师也不能用这种“剪刀”方式，把音乐信号塞进CD里呀！——这样处理，哪能有好的音效？！这就好比，想让高个子坐进小轿车里，我们发现他直着腰坐不进去。正确的方法是请他稍微把要弯一弯；但这张CD的做法是，二话不说拿把刀来，把他的头和脚硬生生地砍掉，然后再把他塞进车里！
（未完待续） |
听到生硬会不会是播放系统问题,曾经在JBL的音箱放过,也沒觉得有生硬的感觉.
闲云野鹤 - 2005/12/19 11:41:00
呵呵，听可怕的呀。
下乡种树 - 2005/12/19 12:15:00
“如果你听到的鼓的动态有压缩,铜管乐没有金属的光辉,就是你的系统的声音是不对的”
“其中最出色的就是第一段、关峡（国家一级作曲、国务院特殊津贴享有者、中国交响乐团团长）作曲的《第一交响序曲》，光听这段12分钟的音乐已经值回票价，她的旋律优美动听、气势磅礴、抑扬顿挫，录音质感突出、空间感逼真、动态震撼..........”
hifi521 - 2005/12/19 12:43:00
撇开其他的不说,单就其波形图而论,这种行为确实是有点缺失职业道德的!
felixcat - 2005/12/19 20:59:00
dr kuang 在 2005-12-19 20:53:32 发表的内容
我可以代你测一下 |
有请邝版代劳 ：）
felixcat - 2005/12/20 8:18:00
阿龙 在 2005-12-20 8:02:48 发表的内容
上次周道先生被我硬蹭了一张《龙迹》的金碟版，听了，感觉很好，没觉得吵。
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等邝版测试金碟版的结果出来后，假如真的没问题的话我也弄一张金碟版的来听听。不过我希望瑞鸣唱片不会故意把普通版做得很烂，来逼消费者去买贵90元的金碟版吧？
dr kuang - 2005/12/19 20:53:00
felixcat 在 2005-12-19 17:45:15 发表的内容
dr kuang 在 2005-12-19 15:33:33 发表的内容
没有人也测试一下由德国老虎鱼制版的金碟版本么？ |
不知金碟版和普通版用的是否是同一个混音呢？金碟版比普通版要贵90元，我想测了再买。。。 |
我可以代你测一下
花花公子 - 2005/12/19 12:49:00
那这影响你在还原当中听得到吗？
LBZ - 2005/12/19 18:04:00
dr kuang 在 2005-12-19 15:33:33 发表的内容
没有人也测试一下由德国老虎鱼制版的金碟版本么？ |
对比过,感觉比普通版好很多.但没测试过,如果什么都用软件试.那有大部份CD都不用买了.再用显微境看一下我们生活的世界.到处都是细菌,那更不用活了.还是听音乐吧.呵呵.......................
felixcat - 2005/12/19 11:11:00
第三，关于录音方面。这是这张CD最严重的问题！首先从听感上，尽管敲击乐器的音质很不错，但是整体上来听我明显觉得这个录音的声音很硬，音量稍大便有刺耳的感觉。为此我把第一轨抓轨下来分析，真是一看吓一跳！——下图是该CD第一轨记录的左声道的时间-振幅波形图（由于图片大小的原因，这里只贴出乐曲9：00往后的那一部分）
[upload=jpg]Upload/2005121910294314704.jpg[/upload]
大家肉眼可见，音乐信号的最顶端和最低端，被混音工程师用“剪刀”强行咔嚓一下，整整齐齐剪掉了，请看下图红框框住的部分：
[upload=jpg]Upload/200512191036751687.jpg[/upload]
这种方式是极度恶劣的不负责任，没有任何专业精神的！尽管原录音母带的动态范围可能超出了CD格式的96分贝，但是工程师也不能用这种“剪刀”方式，把音乐信号塞进CD里呀！——这样处理，哪能有好的音效？！这就好比，想让高个子坐进小轿车里，我们发现他直着腰坐不进去。正确的方法是请他稍微把要弯一弯；但这张CD的做法是，二话不说拿把刀来，把他的头和脚硬生生地砍掉，然后再把他塞进车里！
（未完待续）
hifiboy - 2005/12/19 13:04:00
买lp版，自然流畅，多听不怨。
qy123 - 2005/12/19 13:48:00
刚拆封听了，还是不错的。《第一交响序曲》的确旋律优美动听、气势磅礴、抑扬顿挫，录音质感突出、空间感逼真、动态震撼。不知哪位比较过此版和德国金版的差别。
LBZ - 2005/12/20 11:26:00
felixcat 在 2005-12-20 8:18:01 发表的内容
阿龙 在 2005-12-20 8:02:48 发表的内容
上次周道先生被我硬蹭了一张《龙迹》的金碟版，听了，感觉很好，没觉得吵。
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等邝版测试金碟版的结果出来后，假如真的没问题的话我也弄一张金碟版的来听听。不过我希望瑞鸣唱片不会故意把普通版做得很烂，来逼消费者去买贵90元的金碟版吧？ |
一分钱一分货那是当然的.逼就有点难听了,只能说他公司能适应不同的消费层次.呵呵..................................
花花公子 - 2005/12/19 12:50:00
音乐这东西没有最好只有更好的！！
hifi521 - 2005/12/19 15:48:00
花花公子 在 2005-12-19 12:50:28 发表的内容
音乐这东西没有最好只有更好的！！ |
小弟觉得不只是音乐如此，世间万物皆如此也！
jazzlee - 2005/12/19 21:33:00
我买《千江汇流》和《梦界》的时候，本想《龙迹》也拿下，毕竟我喜欢电视剧《激情燃烧的岁月》里的这段音乐。但在试听中，感觉“闹”，“乱”，未听完《第一交响乐》，我就叫“停”，当然没有拿下。说难听点，与盗版无异。
我个人虽然不喜欢《梦界》里的音乐（第一首还可以吧），但我还是认为《梦界》的录音比《龙迹》好几条街，与以前买的那张电影原声《莎乐美》有得一拼。我后来看了《梦界》内册的文字介绍，有一句话引起我的注意：“。。。在这里还要特别感谢。。。本张唱片试听及给予宝贵意见的广州几位发烧友朋友！”，估计这几位朋友是HIFI168的网友吧？
难得楼主把我们一些人的听感上升到理论测试上来，学习ING......
花花公子 - 2005/12/19 22:40:00
《千江汇流》《梦界》跟《龙迹》的曲目性质是不同的，所以录音取向也是不同的，楼上再楼上喜欢前两张专辑，也难怪你不喜欢《龙》，我倒是相反！
天神 - 2005/12/20 11:16:00
felixcat 在 2005-12-20 8:18:01 发表的内容
等邝版测试金碟版的结果出来后，假如真的没问题的话我也弄一张金碟版的来听听。不过我希望瑞鸣唱片不会故意把普通版做得很烂，来逼消费者去买贵90元的金碟版吧？ |
赞同！
dr kuang - 2005/12/19 15:33:00
没有人也测试一下由德国老虎鱼制版的金碟版本么？
阿龙 - 2005/12/20 8:02:00
上次周道先生被我硬蹭了一张《龙迹》的金碟版，听了，感觉很好，没觉得吵。
felixcat - 2005/12/19 17:45:00
dr kuang 在 2005-12-19 15:33:33 发表的内容
没有人也测试一下由德国老虎鱼制版的金碟版本么？ |
不知金碟版和普通版用的是否是同一个混音呢？金碟版比普通版要贵90元，我想测了再买。。。
felixcat - 2005/12/19 17:42:00
（接上文）
说到动态范围，我们就来测测这张CD的动态范围，测试结果显示第一轨有音乐的部分里：
动态范围：左声道55.6分贝；右声道：56.28分贝。
这就让我觉得不可理解了：好端端一个现代的DSD录音，为何音乐部分只有50多分贝的动态范围？大家看我以前测试的一些EMI正价版的50-60年代立体声模拟录音，有些就已经达到了60多分贝的动态范围。
所以说，录音制作是这款CD最大的问题。制作人员十分不负责！更为讽刺的是，CD说明书在第二页里写着：“为了保证极品听觉效果，特意选定在日本及德国进行后期的精良制作……”——由此看来，正是由于在日本和德国进行后期制作，才会导致此CD制作水平如此低。我听说德国只是负责压片，那估计问题便是出在日本的制作上面了。
另外，说明书里英文版写着“post production was done in Japan and Germany to guarantee ultimate sound quality”，这是什么意思？！CD专辑名为龙迹，意在宣扬民族之伟大精神，却一边又在说明书里用英文写着如此崇洋媚外低头哈腰的话语，让外国人看了岂不自打嘴巴？
期待将来看到真正体现民族骨气、真正有专业水平的民族管弦乐作品制作！！
dr kuang - 2005/12/20 13:03:00
现在只能指望LP版本有奇迹发生了：（
高进低出 - 2005/12/19 23:45:00
这家瑞鸣唱片出品的“国色”我就感觉不满意，所有乐器表现都是“强强秘密”的，音乐缺乏层次感，人为雕琢痕迹明显.....