发烧论坛
darajan - 2005/12/12 17:09:00
想给新一学期的大四学生引导一些“古典音乐”，于是冲动的设计了这张时间表，完全属于个人化喜好的产物，贴出来让诸位一窥我的癖好，也为寻找知音。
横向为时间，这里的时间概念是模糊的，甚至有很多错误。其前后更多的反映了我感受到的作品艺术风格的时间性而非作者生活的年代。
纵向以国家大致分为几个板块，从上到下，从大到小的字体放映了音乐家对我的感染力等级，当然只是总体的而非绝对。红色代表了极至的热爱。
这里出现的人物不求全面，只是对自己有过触动的，或者只在自己听过的狭隘范围里，因此带有明显的局限性和片面性。
黄色区域是我热爱的区域。希望能找到更多的同道中人。
希望大家热烈的在我这张幼稚的表格里添砖加瓦，批评指正，毕竟是要拿去给学生看，希望不会太误人子弟
sleeper - 2005/12/12 18:25:00
myshirley 在 2005-12-12 17:25:32 发表的内容
很好，不过颇有争议。
提些小建议：
1、Handel怎么那么“渺小”？
2、为什么俄国没有Glinka和“五人团”的位置？
3、Paganini（你拼写有误）凭什么比Rossini的位置高？
4、Chopin、Dvorak的位置应该不比Liszt差吧？ |
相信每个人都有自己的一张表，而且决不会相同！
你没看楼主的莫扎特还是黑色？
亮亮 - 2005/12/12 19:09:00
Tchaikovsky 和Shostakovich时间都排得太前面了吧, Brahms又太后面了一点
zhangwanhui - 2005/12/12 21:15:00
用来记作曲家的生活时段或出生地还是挺直观的，，，可惜又不全，，，，
公牛 - 2005/12/12 21:05:00
用心良苦！好！支持！
沙粒 - 2005/12/13 8:57:00
看来楼主喜欢听现当代作品。我则不然——巴洛克和古典、浪漫是我的最爱！有Vivaldi、Mozart、Beethoven觉得自己就是天下最幸福的人！
曼弗雷德 - 2005/12/13 8:48:00
myshirley 在 2005-12-12 17:25:32 发表的内容
4、Chopin、Dvorak的位置应该不比Liszt差吧？ |
综合而言，李斯特实应在这两位之前列。肖邦的那些俗气的钢琴曲哪些能和李斯特的b小调媲美？说到管弦乐造诣，肖邦的协奏曲几乎是不可闻的东西。论交响乐，德沃夏克够有名了吧？去听听李斯特的那两部伟大的交响曲吧！看过一本书，瑞士人写的关于李斯特的传记。其中一段：一棵好树，不结二趟好果。（估计是西方人的谚语）。意思是李斯特在他的领域，往往出击一、二次，便成就那个领域最伟大的成果。我的聆听经验：上述论断非常正确。
强力中锋 - 2005/12/12 20:53:00
创意和初衷都很好，只怕不实用。听音乐是要随性而至的，每个人不同的心情，不同的年龄，不同的阅历，甚至一天里不同的时间想听的音乐都不一样。您这样教科书式的象原子周期表的图表，估计不会引起同学们的兴趣，会把他们搞懵的。您还不如直接向他们推荐一些容易入耳、优美的曲目倒更容易把他们领进门。
个人拙见，仅供参考。
music686 - 2005/12/13 10:30:00
曼弗雷德 在 2005-12-13 8:48:48 发表的内容
myshirley 在 2005-12-12 17:25:32 发表的内容
4、Chopin、Dvorak的位置应该不比Liszt差吧？ |
综合而言，李斯特实应在这两位之前列。肖邦的那些俗气的钢琴曲哪些能和李斯特的b小调媲美？说到管弦乐造诣，肖邦的协奏曲几乎是不可闻的东西。论交响乐，德沃夏克够有名了吧？去听听李斯特的那两部伟大的交响曲吧！看过一本书，瑞士人写的关于李斯特的传记。其中一段：一棵好树，不结二趟好果。（估计是西方人的谚语）。意思是李斯特在他的领域，往往出击一、二次，便成就那个领域最伟大的成果。我的聆听经验：上述论断非常正确。
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肖邦的俗吗？就因为他的上奏率高吗？
也有些人说老柴的一协俗，这都是幼稚的论断。
我认为不必踩着一些人而抬高另一些人。
李斯特过于注重纯粹的技巧，因而影响了他的艺术表现，
所以他的作品落后于肖邦的上奏率。
一个“皇帝”，一个“诗人”
都值得聆听。
darajan - 2005/12/13 1:22:00
Metamorphosen 在 2005-12-12 22:53:46 发表的内容
darajan还是那样率性、随性，相信再过10年后你再回过头来看这张表，会莞尔一笑。 |
前辈说的是，也许会大笑。
不过希望你能在我的名单里增加一些精灵般的名字，上次就是听了你的介绍才认识了Bellini!
其实我更多的是想借此引出一些对于当代状况的探讨。我个人的感觉还是比较混沌的，没有十分明确的结构，听得很散，这个区域的状况与前面大不相同，有很多精彩的人物，而且似乎每天都在增加，但每个人精彩的作品则凤毛麟角。列出的这些当代大家则已经筛选了很多，是我以为最具有独创性的一些人物，当然所知甚浅，还望前辈指点。
这张表的总体导向还是偏近当代，因为是设计系学生，希望给他们以后做实验类题材的动态影像补充一些音乐素养，于是将古典巴洛克时期的内容弱化。 其实巴洛克之前我也很有兴趣，不过这确实是我最弱知的领域，也希望多多醍醐灌顶。
dasan - 2005/12/12 22:50:00
作为自己一个时期听音乐喜好的记录,可以
向学生推荐,就不必了吧.
曼弗雷德 - 2005/12/13 8:54:00
楼主的俄国红、法国红差不多和我一样。但是斯克里亚宾实属最红之列。
darajan - 2005/12/12 22:10:00
亮亮 在 2005-12-12 19:09:32 发表的内容
Tchaikovsky 和Shostakovich时间都排得太前面了吧, Brahms又太后面了一点 |
Shostakovich等三人我为了强调其作品风格的跨度所以放在当代与浪漫之间。老柴跟同时代的纵向比较要更传统一点。Brahms突出他的突破性，可能位置的确靠后了一点。谢谢指教。
Metamorphosen - 2005/12/13 6:25:00
哈哈！对于前古典时期音乐我不知要比你弱知多少了，你看我是否从来不谈巴洛克和文艺复兴吗，连巴赫我也知之甚少！要我来列张表，我就只从巴赫开始，在莫扎特、贝多芬、舒伯特、勃拉姆斯和马勒、瓦格纳、理查-施特劳斯这儿是最浓集区，即使在歌剧方面，我对于威尔第的早期作品也是偏执地从来没有接触过，相反，我对贝里尼和唐尼采第则是极力兼收并蓄的。对于我，听音乐已经相对定型了，对于目前炙手可热的古乐，我是一点也提不起兴趣，偶尔听一点，只是觉得好听，但没觉得要专门收藏、研究一番。见笑……
darajan - 2005/12/12 17:11:00
[upload=gif]Upload/2005121217295728084.gif[/upload]
myshirley - 2005/12/12 17:25:00
很好，不过颇有争议。
提些小建议：
1、Handel怎么那么“渺小”？
2、为什么俄国没有Glinka和“五人团”的位置？
3、Paganini（你拼写有误）凭什么比Rossini的位置高？
4、Chopin、Dvorak的位置应该不比Liszt差吧？
darajan - 2005/12/12 17:35:00
谢谢拼写纠正，已改。
darajan - 2005/12/13 1:12:00
dasan 在 2005-12-12 22:50:36 发表的内容
作为自己一个时期听音乐喜好的记录,可以
向学生推荐,就不必了吧. |
其实兄台所言极是，记录、寻求同好及指点是主要的目的。学生麻，反正已经被我误导惯了：——）
56xue - 2005/12/13 10:37:00
这觉得这样有目标性比较好
Metamorphosen - 2005/12/12 22:53:00
darajan还是那样率性、随性，相信再过10年后你再回过头来看这张表，会莞尔一笑。
chopin - 2005/12/13 10:49:00
哈哈，好。D兄总是很有创意。
我爱DTS - 2005/12/13 9:30:00
好帖！！
darajan - 2005/12/13 22:50:00
亮亮 在 2005-12-13 20:09:36 发表的内容
但窃以为Brahms突破性倒还好吧, 他主要是在传承性上立了重要的标记. |
我感觉他的一些室内乐走得蛮靠后了。那种意向的自由感是传统浪漫派风格里不太有的。
亮亮 - 2005/12/14 9:45:00
scfan 在 2005-12-14 8:14:54 发表的内容
曼弗雷德 在 2005-12-13 8:48:48 发表的内容
综合而言，李斯特实应在这两位之前列。肖邦的那些俗气的钢琴曲哪些能和李斯特的b小调媲美？说到管弦乐造诣，肖邦的协奏曲几乎是不可闻的东西。论交响乐，德沃夏克够有名了吧？去听听李斯特的那两部伟大的交响曲吧！看过一本书，瑞士人写的关于李斯特的传记。其中一段：一棵好树，不结二趟好果。（估计是西方人的谚语）。意思是李斯特在他的领域，往往出击一、二次，便成就那个领域最伟大的成果。我的聆听经验：上述论断非常正确。
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听不出肖邦的优雅和伟大不知道是谁的悲哀！ |
现在这么贬低萧邦的人, 真的很少了.
我的感觉是,在乐史乐坛上, 萧邦的地位比李似乎更高一点.
我也很喜欢b小调, 但遗憾的是就那么一曲, 质虽重要, 量也不可忽视.
yeeefeee - 2005/12/13 23:16:00
亨德尔被剥夺国籍了，呵呵！
亮亮 - 2005/12/13 20:09:00
darajan 在 2005-12-12 22:10:33 发表的内容
亮亮 在 2005-12-12 19:09:32 发表的内容
Tchaikovsky 和Shostakovich时间都排得太前面了吧, Brahms又太后面了一点 |
Shostakovich等三人我为了强调其作品风格的跨度所以放在当代与浪漫之间。老柴跟同时代的纵向比较要更传统一点。Brahms突出他的突破性，可能位置的确靠后了一点。谢谢指教。 |
指教不敢, 客气了.
但窃以为Brahms突破性倒还好吧, 他主要是在传承性上立了重要的标记.
scfan - 2005/12/14 8:14:00
曼弗雷德 在 2005-12-13 8:48:48 发表的内容
综合而言，李斯特实应在这两位之前列。肖邦的那些俗气的钢琴曲哪些能和李斯特的b小调媲美？说到管弦乐造诣，肖邦的协奏曲几乎是不可闻的东西。论交响乐，德沃夏克够有名了吧？去听听李斯特的那两部伟大的交响曲吧！看过一本书，瑞士人写的关于李斯特的传记。其中一段：一棵好树，不结二趟好果。（估计是西方人的谚语）。意思是李斯特在他的领域，往往出击一、二次，便成就那个领域最伟大的成果。我的聆听经验：上述论断非常正确。
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听不出肖邦的优雅和伟大不知道是谁的悲哀！
scfan - 2005/12/15 13:59:00
chopin 在 2005-12-15 10:52:07 发表的内容
我始终认为人类的任何哲学理念和文学观念过了一定的岁月都会变得幼稚和可笑，只有心灵永存。 |
说得好，李斯特晚年皈依教宗想必也是如此想的吧
darajan - 2005/12/13 22:56:00
曼弗雷德 在 2005-12-13 8:48:48 发表的内容
综合而言，李斯特实应在这两位之前列。肖邦的那些俗气的钢琴曲哪些能和李斯特的b小调媲美？说到管弦乐造诣，肖邦的协奏曲几乎是不可闻的东西。论交响乐，德沃夏克够有名了吧？去听听李斯特的那两部伟大的交响曲吧！看过一本书，瑞士人写的关于李斯特的传记。其中一段：一棵好树，不结二趟好果。（估计是西方人的谚语）。意思是李斯特在他的领域，往往出击一、二次，便成就那个领域最伟大的成果。我的聆听经验：上述论断非常正确。
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兄弟再次握手！李斯特还有个超级伟大的地方，就是把招了个瓦格纳作女婿......
不过作曲家之间的比较纯属个人意志，表明一下即可。
darajan - 2005/12/14 0:44:00
yeeefeee 在 2005-12-13 23:16:36 发表的内容
亨德尔被剥夺国籍了，呵呵！ |
呵呵，本来没打算让他上名单的.....:)