发烧论坛
magicchenliang - 2005/11/22 13:09:00
谢！
上山砍柴 - 2005/11/22 17:24:00
曼弗雷德 在 2005-11-22 16:33:52 发表的内容
新的小协录音里面，穆洛娃的是我听到顶尖的。沙汉姆的那张由于布莱兹所以有些松散。钢协，我喜欢波里尼和阿巴多的。 |
钢鞋他们没有录完好象。
posthouse - 2005/11/22 16:30:00
砍柴，直接就来弦乐四重奏是不是有些早。如果没有乐队协奏曲好像不太是巴托克
极光奏鸣曲 - 2005/11/22 16:26:00
洛可可风格的有什么好听的
曼弗雷德 - 2005/11/22 16:33:00
新的小协录音里面，穆洛娃的是我听到顶尖的。沙汉姆的那张由于布莱兹所以有些松散。钢协，我喜欢波里尼和阿巴多的。
上山砍柴 - 2005/11/22 17:22:00
posthouse 在 2005-11-22 16:30:00 发表的内容
砍柴，直接就来弦乐四重奏是不是有些早。如果没有乐队协奏曲好像不太是巴托克 |
我听乐队协奏曲，觉得不是很好的作品。倒是弦乐四重奏一下子让我喜欢上了。
当然了，任何推荐都是有个人痕迹的。
比方三首钢鞋，有些新录音评价很高，但是我没听过，就是布列兹分别和三人合作的。没听过就不好推荐了。况且安达这张也是值得一听的，可能不是最好，但是听他也绝对没错。
名级潜水艇 - 2005/11/22 14:23:00
上山砍柴 在 2005-11-22 14:14:34 发表的内容
《弦乐四重奏全集》，2CD，哈根四重奏，DG；
《小提琴协奏曲第二号》，沙汉姆、布列兹，DG；
《钢琴协奏曲全集》，安达、弗里乔伊，DG。
听这三张，够了。 |
还有管弦乐作品呢？还是布列兹。
曼弗雷德 - 2005/11/22 16:29:00
乐队协奏曲应该好好听一听。
Metamorphosen - 2005/11/23 10:45:00
乒乒乓乓不大象，叮叮当当倒差不多。
曼弗雷德 - 2005/11/22 17:48:00
曾经的乐队协奏曲情结：http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=81884&ftdate=20050822&ntypeid=11
上山砍柴 - 2005/11/22 14:14:00
《弦乐四重奏全集》，2CD，哈根四重奏，DG；
《小提琴协奏曲第二号》，沙汉姆、布列兹，DG；
《钢琴协奏曲全集》，安达、弗里乔伊，DG。
听这三张，够了。
上山砍柴 - 2005/11/22 14:17:00
有人可能会推荐莱纳在RCA录的那张乐队协奏曲，乒乒乓乓的，我不推荐。
swann - 2005/11/22 19:48:00
巴托克的唱片，莱纳RCA那张管弦乐队协奏曲是必收的。钢琴协奏曲安达/弗利乔伊是不错的选择；波利尼/阿巴多的第一、二以前听过，超级炫技，印象极佳，但画廊版翻制似乎不好，波利尼专辑的可能较好。
小提琴协奏曲不推荐沙汉姆/布列兹。布列兹的巴托克虽然评价甚高，我并不喜欢，精致有余。我宁选郑京和/索尔蒂。
另外，推荐舞剧奇异的满大人。早先听过阿巴多版LP，不错；后来买了布列兹版，不过瘾。现在正在寻求伊万·菲舍尔版。如图便宜，可找索尔蒂版，不过是组曲，不是全曲，已收入DECCA小双张。
弦乐四重奏新录音有DECCA的塔卡契斯四重奏团，不怕麻烦可去找韦格四重奏团的。
其实巴托克的很多小作品都很好听，短短的，就一二分钟左右。小提琴二重奏“44首二重奏”（有珀尔曼/祖克曼版，韦格版）。还有科奇斯Philips的钢琴作品集。大多用东欧民间曲调写成。形象生动。
曼弗雷德 - 2005/11/22 17:43:00
上山砍柴 在 2005-11-22 17:22:17 发表的内容
我听乐队协奏曲，觉得不是很好的作品。倒是弦乐四重奏一下子让我喜欢上了。
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乐队协奏曲是我听音乐以来对我产生过最大影响的作品之一。包括巴托克的那些著名的管弦乐作品，当然包括满大人。我个人认为是我最喜欢的比较现代的作品。以及弦乐打击乐与钢片琴音乐还有匈牙利素描等等，都对我产生了极大的口味转变。乐队协奏曲是我所认为的最丰富情感、色彩、情感真挚、技巧辉煌蕴涵作曲家深沉思想的伟大作品。^_^，谁叫我是管弦乐爱好者呢？
上山砍柴 - 2005/11/23 10:38:00
Metamorphosen 在 2005-11-23 10:30:46 发表的内容
砍柴，不听莱纳那张听你说的这些，不是要害了人家孩子吗？乒乒乓乓，你写得出来吗？你拉得出来吗？里面学问可大着哩！
好好写Boulez ，不是说两天交稿吗？就是今天吧！ |
呵呵，乐队协奏曲，我很不喜欢这作品。莱纳这张我是听过的，除了录音很好以外，没有让我很钟情的东西。当然可能跟我不喜欢这作品有关。
上山砍柴 - 2005/11/23 16:11:00
谁觉得哪个好，就听哪个好了。
我不喜欢哪个，不希望别人也不喜欢哪个。
我最早听的是满大人，阿巴多和伦敦（？）合作，后来听莫斯特在EMI的。前者很张放逼真，等等。但是还是觉得他不是巴托克很好的作品，包括乐队协奏曲。当然，不想就这问题作什么争议。非我力所能及。
至于巴托克的其他作品，如《小宇宙》等钢琴作品，也听了一些。科奇什的PHILIPS录音没有找完，倒是见到他自己弹的民歌改编曲等（CBS），还改编成排萧的一些。这些东西很好听，但是它们可能更能表现巴托克的音乐活动，而不是他的主要风貌。
我听过的巴托克唱片也不多，可能不到30张吧，上面推荐的三个作品只是在这基础上的一点认识。
posthouse - 2005/11/23 13:00:00
乐队协奏曲是巴托克的代表作，就象第二钢协是拉赫的代表作
曼弗雷德 - 2005/11/23 15:57:00
科研级旗舰 在 2005-11-23 10:57:20 发表的内容
两张：一张是RCA的，这张不多说了
还有一张是CBS尤金.奥曼迪指挥的管弦乐素描，也是个演录俱佳的版本 |
乐队协奏曲个人最喜欢的应该是卡拉扬的。我真惊叹卡拉扬在演绎这种本不属他管辖范围内的作品时，竟然是那么惊人！
科研级旗舰 - 2005/11/23 21:36:00
上山砍柴 - 2005/11/23 10:34:00
名级潜水艇 在 2005-11-22 14:23:52 发表的内容
还有管弦乐作品呢？还是布列兹。 |
楼主要求是推荐一点入门作品，那么就找一点最能体现巴托克的艺术风光的作品，一点既不错又好找的唱片，不是巴托克唱片罗列。
科研级旗舰 - 2005/11/23 10:56:00
Dr kuang - 2005/11/23 0:43:00
找巴托克的录音，我比较信赖他的三个指挥学生。
Metamorphosen - 2005/11/23 10:30:00
上山砍柴 在 2005-11-22 14:14:34 发表的内容
《弦乐四重奏全集》，2CD，哈根四重奏，DG；
《小提琴协奏曲第二号》，沙汉姆、布列兹，DG；
《钢琴协奏曲全集》，安达、弗里乔伊，DG。
听这三张，够了。 |
砍柴，不听莱纳那张听你说的这些，不是要害了人家孩子吗？乒乒乓乓，你写得出来吗？你拉得出来吗？里面学问可大着哩！
好好写Boulez ，不是说两天交稿吗？就是今天吧！
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科研级旗舰 - 2005/11/23 10:57:00
尤文 - 2005/11/23 21:48:00
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swann - 2005/11/23 22:03:00
乐队协奏曲，第二小提琴协奏曲，第三钢琴协奏曲等，属于巴托克晚期作品了。
要是入门的话，个人觉得还是从舞剧满大人，第一钢琴协奏曲，舞蹈组曲这些早期杰作听起较好。早期的巴托克是实足的先锋派，意气风发，节奏疯狂多变，音响喧阗怪异，类似春之祭年代的斯特拉文斯基。
上山砍柴 - 2005/11/23 16:53:00
巴托克收集了上万首以匈牙利为主的东欧民歌，这是一笔让人心动的财富。
我在一些东欧国家民歌的唱片中，也发现一些巴托克所收集过的民歌的原本，感觉非常亲切。
reiner_fans - 2005/11/24 12:47:00
萊納跟巴托克,亦師亦友的深厚關係,有誰比的上??
巴托克晚年在美國時期頗為不得志,沒有萊納的協助,(生活上,或推廣
他的曲子上),恐怕巴的作品要更晚一代才會被熟知.
萊納時期的芝加哥10年,大概是全盛時期了,後來的Solti只不過是延續下去罷了.
喜歡歸喜歡,但真正可流傳下去的就不多了(R的正是其中之一).................
reiner_fans - 2005/11/24 13:00:00
曼弗雷德 在 2005-11-24 12:47:52 发表的内容
尾声 在 2005-11-24 11:33:15 发表的内容
迪卡公司出的索尔第和芝加歌团的乐队协奏曲是我最喜爱
的一张唱片,不要买莱纳版. |
就事论事这两张，我的观点正好相反。 |
支持!!!
喜歡歸喜歡,就事論事就是如此.
萊的跟索的我同時有買幾種同曲的比較.除了錄音效果不同(時代先後的關係)
萊的我個人認為更能貼近作曲家的原意.不花俏但能展現深刻的內涵.(就好比萊跟R.Strauss的關係亦不錯,這是息息相關的)
當然每個人的喜好不同.還是要尊重一下.
曼弗雷德 - 2005/11/24 12:47:00
尾声 在 2005-11-24 11:33:15 发表的内容
迪卡公司出的索尔第和芝加歌团的乐队协奏曲是我最喜爱
的一张唱片,不要买莱纳版. |
就事论事这两张，我的观点正好相反。