发烧论坛
michael2004 - 2005/11/19 0:49:00
[upload=jpg]Upload/200511190215685128.jpg[/upload]
我对“HI-FI 西班牙”这张唱片的观点是这样的：在作品的深度和广度上，它的价值并不大，随随便便就能够找到一个比它好得多的多的录音。不过从音响美学的角度来看，它还真的可以名留青史。如果说要为上个世纪50年代后期到60年代的水星唱片传奇找到一个样本，一个最具有代表性的录音的话，这张碟最起码算是水星代表作的最有力竞争者。
不过话说回来，即使是演绎，它也有可听之处，全片10首曲子，欢快，热烈，充满了伊比利亚风情，让你听到开心，舒坦，甚至可以手舞足蹈一番。我有几个西班牙和意大利同学，曾经，我播放此碟给他们听，他们立即作不住了，在屋子里舞了起来。不信，如果你有西班牙和意大利朋友，可以试试看，我说得对不对？
我想论坛里的朋友们，喜欢这张碟，都是因为它绝好的音效。所以这次就对我手里收藏的3个版本谈谈这个名碟的音效。
上面列出了要比较的3张碟的总图，上面的两张，左边是180克classical recording 的重克片，右边是原来的头版LP，下面的是CD版---大家都很熟悉了。
听说，又有了200克的版本，不晓得效果如何，请有这张碟的DX指教。
另外要说的是，由于器材的不同，可能听感不同，结论也不同，也请朋友就此发表您的高见。我想说的是“奇韵共聆赏，疑音相与析”，在交流中共同进步，不是吗？
继续中
科研级旗舰 - 2005/11/19 0:54:00
DQY. - 2005/11/19 9:21:00
期待
sleeper - 2005/11/19 1:03:00
羡慕楼主！竟然2版LP+1版CD
harley-davidson - 2005/11/19 16:22:00
这张的CD转制不好，比LP差了太多
sleeper - 2005/11/19 23:42:00
harley-davidson 在 2005-11-19 16:22:29 发表的内容
这张的CD转制不好，比LP差了太多 |
楼主也有LP+CD！！
科研级旗舰 - 2005/11/20 0:06:00
dr kuang - 2005/11/19 2:31:00
如果都这样买碟，我想很多发烧友会破产的。
SINATRA - 2005/11/20 0:22:00
现在可能只能在市面上买到环球公司的HI-Fi 西班牙了
要买就买老版的！
reiner_fans - 2005/11/20 10:12:00
只要是CD版,不管是老或新版,聲音大都是比LP要生硬,
弦樂沒那麼甜美,但動態表現還不錯.
我有一張由早期的Hifi Spain LP轉成CD的燒錄片(別人送的,一個馬來西亞的華裔老頭,他對LP有極大的狂熱及投資收藏龐大的LP及相關的東西)
很明顯的LP--->CD的聲音就像是我上所說的.
而且自然度更好.(再跟第一版的CD比也是輕易的聽出來)
個人認為,只要是LP大都有這些特性在,不過我覺得CD已經轉錄的不錯了.畢竟大部分的人沒有LP.CD是一般大眾的選擇.
dr kuang - 2005/11/20 0:35:00
现在已经停版好久了，二手价格一直在稳步上升中。
michael2004 - 2005/11/20 18:07:00
[upload=jpg]Upload/2005112017284159207.jpg[/upload]
首先说说这张CD，-这张CD其实大多数朋友都有，而且大约3-4年前，它还在PHILIPS的发行目录上。我第一此看到它是在2001年，在意大利纳不勒斯市中心的一家CD店里，还有BLOCH的大协奏曲和格兰杰的作品集。根据这些CD外面的，已经老化的外封套来看，这些碟得有很多年了，所以我判断它们是铁心碟。由于当时经济不允许，只买了BLOCH 和格兰杰的唱片，以及1988年阿巴多的新年音乐会，WALTER指挥哥伦比亚交响乐团演奏的MOZART最后6首交响曲。没有买HI-FI 西班牙。不过那两张CD证实了我的判断，它们还真是铁心盘-----后来后悔了好一阵子。
第二次是在EBAY上，我出了20欧元来拍，结果被人以更高价格得到，至于所多少钱，为避免炒作的嫌疑，在这里我就不说多少钱了。
还真是皇天不负苦心人，大约10天前，我在我们这里的一家2手CD店见到它了，不过是胶圈版---晚期的那一种，但是也很欣慰了，赶紧买下。这样3个版本凑齐了，这也是我写这个帖子的原因。
CD版包括HI-FI西班牙和POPOVERS两部分，但是后半部分我没听，因为它另外属于别的唱片。在这里没有可比性。
在这里，我们以TRACK 1，2，3和TRACK7(也就是LP中B面的第二首来作示范。我的结论是，这张CD是功过参半。所谓功，在于它忠实的延续的这个录音的原始风格，最大限度的体现了这个录音的风貌。在前3轨中的打击乐器跳脱感极佳，而TRACK7强大的动态表现的很“疯狂”。
对于这个碟，我的意见是不仅要纵比----LP和CD版本比较，有时也要横比。和其它的水星碟比较----看看CD转化的水平。可以说，这是很成功的转化，它的毛病是CD的先天缺陷所限制的---这就是“过”。因此威立玛.罗查.法恩女士实在是功德无量。
继续中
reiner_fans - 2005/11/20 21:51:00
[/quote]
不管怎樣,還是恭喜樓主買到了.
我90年中一出版就買了,
可惜平時疏於保養片況有點不好了,牒的周邊塗佈層有一點點的剝落.
CD比起LP最大的問題還是在於聲音 "生硬",''自然度''較差.
先天上的差異是難以改善了.
CD早期出的前20-30張我覺得是轉錄比較好的..
尤其Antal Dorati/London Symphony Orchestra合作,
在英國錄的音也很好.(比起其他錄音場地,平均起來,我認為是最好的)
當然原始母帶的保存好壞關係很大.
linnsondek - 2005/11/21 10:39:00
先纠正一点,重刻版LP的发行公司是CLASSIC RECORDS.另200克版纯属圈钱行为,是180克卖完后另找一借口再赚一笔钱,因为CLASSIC RECORDS原本声称是LIMITED EDITION.最好的借口莫过于说自己发现了一种新的胶质声音更好云云.其实比对200克与180克的同一款LP,会发觉它们皆源于同一个母盘,就是说历经数年后CLASSIC RECORDS还用原来的母盘为我们奉献出200克LP,声音当然不如180克版了,而且近期200克版还出现变形现象,象一只锅,以前180克版并没有这样的情形,说明RTI的压片品管出现问题.但不管怎么说,如果没收藏到180克版或45转版,200克版仍然是唯一选择,可是200克版好象也巳OUT OF PRINT.
MERCURY的唱片我更喜欢SPEAKERS CORNER的重刻片
sleeper - 2005/11/21 0:58:00
SINATRA 在 2005-11-20 0:22:11 发表的内容
现在可能只能在市面上买到环球公司的HI-Fi 西班牙了
要买就买老版的！ |
环球的也买不到，好象绝版了
高进低出 - 2005/11/20 19:35:00
楼上说得好！HIFI西班牙是最好的水星盘，头版LD炒价过W。偶从一位退烧的烧友手上以100元夺得头版CD。
michael2004 - 2005/11/23 2:01:00
[upload=jpg]Upload/200511231254425563.jpg[/upload]
现在的这张是CR唱片的重刻盘，从外观来看，重刻片是用似乎是化学材料制作而成的封套---CR的其它唱片也是用这种材料制作封套。有一个很值得注意的问题是，这种封套内部比较宽大，能够比较容易的LP放进去，也就不会对LP造成因拿放时用力过渡而产生损伤。很要命的是，早期美国版LP，RCA的，CBS的，再加上水星的LP，封套内侧又紧，封套又硬，造成很多LP的刮花。所以我的那张原版的HI-FI西班牙的碟片就另外放在外面，万幸的是，这张碟的原主人看来也是很爱惜唱片的，所以我的这张碟状态很好。
这张重刻片是180克的，LABEL的颜色比原版片深，没有GROOVE，而且上面的字是黑色的---而原版片是银色字体。
[upload=jpg]Upload/20051123140171017.jpg[/upload]
现在我们看到的是原版片。
我经过再三比较---为了对自己说过的话负责---重刻片和原版片没有什么太大的差距：两者的分析力差不多，基本上难分高下，音色好像原版片的打击乐器声音较甜美，重刻片好像有点干，当然是比较而言，而且也许是我的心里作用；音场深度和宽度差不多，定位上原版片体现了历史悠久的好处，更准确些，但是重刻片动态更好，低音也更雄浑些，而且不散。我觉得，CR的180克重刻片是很成功的。
有朋友说200克的片子质量不好，让我很踌躇，因为我打算要收藏200克的版本。不过上面还有朋友说这张碟还有45转版本？那可真值得花些时间和精力找找看。
更正：图贴错了，上面的是原版片，下面的是180克再版片。请原谅。
王2麻子 - 2005/11/23 23:09:00
哇！
昨天刚搞了个全新的！估计也是200G的了。
科研级旗舰 - 2005/11/23 23:50:00
linnsondek - 2005/11/23 15:16:00
不必找了,180克版45转早巳绝版,其他几款由CR重刻的MERCURY45转版在美国仍可以溢价购得,价格由65至150美元不等,唯独这张HIFI西班牙售罄巳久.而且200克33转版在美国也巳断货,兄台若见到也不妨买下.虽说200克版普遍存在问题,但除了噼啪声稍多(由于沿用早巳压好的stamper,这一点似乎无可避免),以及外围及内圈高低不一致会造成VTA出现少许差异外,其余状况均可,私以为总比高价购买原版来得划算.不过以CR的一贯行事方式,不久必会有200克版的45转出炉(用于压片的当然还是180克45转的stamper),有兴趣者不妨存些银弹以备不时之需.本人的感觉是45转赢33转实在太多,如果喜欢这个曲目一定要买45转作为传家之宝.
说到CR重刻片与原版的差异,由于CR用于刻片的是晶体机,所以音像刻划比原版犀利,分析力更高,低频下潜更好,再加上用新胶质背景更宁静,又是限量压片,理论上新版应该比旧版有更出色的音响特性,至于其它心理上的因素就不在讨论范围内了
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