发烧论坛
曼弗雷德 - 2005/10/20 19:45:00
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这是最早买的瓦格纳唱片，大约是在1994年春天。正是这张唱片使我初步领略了瓦格纳的伟大风采。购于上海吴淞路九龙。
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金卡。瓦格纳管弦乐集。当时觉得这么少的时间，真不合算。购买动机：源自上音黄晓同教授指挥上海交响乐团的特里斯坦爱之死。第二天冲到吴淞路买下了这张经典的录音。效果很好。只是后悔，为什么买了这么少时间的唱片。
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蒂勒曼98年在DG出品的瓦格纳管弦乐作品集。初闻之时，令我震惊。不能想像一个年轻的家伙指挥一个美国乐团在录音室演奏两遍，就把瓦格纳弄成这样伟大！其中所有的曲目，我现在看来都是无出其右的！到位之程度令人瞠目结舌。特里斯坦的演奏已臻化境。帕西法尔同样令人深深震撼。名歌手的演绎将以前所听到的所有版本彻底击败。所谓要什么就有什么的伟大演绎。98年购于娄山关路九龙虹桥分店。
曼弗雷德 - 2005/10/20 22:17:00
阿巴多的此版，在现场和不是现场分别制作。个人感觉录音效果有点散，聚焦不是很好。看看录音时间都是在新世纪录音的。特里斯坦前奏曲的演奏应该说很规矩，在最后爱之死的高潮来临前，阿巴多突然地予以加速，这样的处理没有使音乐在应有的张力下达到预期的真正的高潮。帕西法尔的一些片断演奏得很感人，但是是分开录音的，有的是现场，有的则不是。耶稣受难日音乐的演奏好得很。帕西法尔终场合唱非常漂亮，瑞典广播合唱团不愧为世界最顶尖的合唱团，也是阿巴多多次合作的合唱团。唐豪舍的演奏则录音觉得很差，在DG的录音中，应该算很失常的。
mahler2004a - 2005/10/21 0:30:00
金卡中最著名的几款就不说了,我现在脑子一闪而过,有以下几款堪称极品:
1.贝3
2.圣桑管风琴交响曲
3.里查斯特劳思<变形>等
至于要谈好恶观,我不知道怎么讲,很难讲.记得上次举过例子,现在的时代是一个资讯大大领先于音乐本身的时代,卡老的衰落与回潮是多元化的一部分.
ludwig2000 - 2005/10/21 9:47:00
曼弗雷德 在 2005-10-20 23:21:23 发表的内容
自从听了蒂勒曼的瓦格纳后，感觉DG的录音上了层次。很平衡的美感。演奏的细节清晰生动，令人回味无穷。我难以想像有比这张蒂勒曼演奏得更绝妙的瓦格纳管弦乐作品。费城管弦乐团的超级素质，使我为美国乐团如此惊人的水准深深折服。如果各位见到这张蒂勒曼的瓦格纳，请毫不犹豫地拿下。因为这张唱片真的太好了！ |
说实话，我听了这张唱片之后，并不觉得他的演出好是好，但是并没有什么特别过人之处……整体感觉不如前面的乐迷推荐的那张几位老大师指挥的DG 2CD合集。当然，这只是个人感觉，并不妨碍各位试听。
曼弗雷德 - 2005/10/20 19:53:00
DG的这些很精美，录音很棒的唱片，使我很快领略了古典的风采。这些很优秀的录音，让我很少走弯路。直达音乐内里。
曼弗雷德 - 2005/10/20 20:06:00
尤文 在 2005-10-20 20:05:20 发表的内容
真的很好！
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买过他在TELDEC 的瓦格纳。棒！
尤文 - 2005/10/20 23:14:00
录音可能旧些~~~
CD 1: Wagner: Overtures & Preludes
Richard Wagner (1813 - 1883)
Der fliegende Holländer
Track 1
Overture [11:43]
Lohengrin
Track 2
Prelude to Act I [9:59]
Act 3
Track 3
Prelude to Act III [3:25]
Tannhäuser and the Contest of Song on the Wartburg
Track 4
Overture [14:54]
Vienna Philharmonic Orchestra, Karl Böhm
Track 5
Siegfried Idyll [18:54]
Die Meistersinger von Nürnberg
Track 6
Prelude [9:53]
Berlin Philharmonic Orchestra, Rafael Kubelik
Total Playing Time: [1:08:47]
CD 2: Wagner: Overtures & Preludes
Richard Wagner (1813 - 1883)
Die Walküre
Erster Tag des Bühnenfestspiels "Der Ring des Nibelungen"
Dritter Aufzug
Track 1
- The Ride of the Valkyries - [6:08]
Lilo Brockhaus, Carlotta Ordassy, Barbro Ericson, Cvetka Ahlin, Helga Jenckel, Liselotte Rebmann, Danica Mastilovic, Ingrid Steger, Berlin Philharmonic Orchestra, Herbert von Karajan
Tristan und Isolde
Track 2
Prelude to Act 1. Langsam und schmachtend [11:51]
Act 3
Track 3
"Mild und leise wie er lächelt" (Isoldes Liebestod) (Isolde) [8:13]
Vienna Philharmonic Orchestra, Karl Böhm
Parsifal
Track 4
Prelude [13:52]
Concert version
Act 3
Track 5
Good Friday Spell [12:06]
Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks, Eugen Jochum
Track 6
Faust Overture [10:33]
Bamberger Symphoniker, Otto Gerdes
Rienzi
Track 7
Overture [12:30]
Vienna Philharmonic Orchestra, Karl Böhm
Total Playing Time: [1:16:17]
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曼弗雷德 - 2005/10/20 23:21:00
自从听了蒂勒曼的瓦格纳后，感觉DG的录音上了层次。很平衡的美感。演奏的细节清晰生动，令人回味无穷。我难以想像有比这张蒂勒曼演奏得更绝妙的瓦格纳管弦乐作品。费城管弦乐团的超级素质，使我为美国乐团如此惊人的水准深深折服。如果各位见到这张蒂勒曼的瓦格纳，请毫不犹豫地拿下。因为这张唱片真的太好了！
尤文 - 2005/10/20 20:05:00
真的很好！
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莱纳 - 2005/10/20 22:26:00
这张可不能少啊~~
演绎和录音辉煌壮观~~
不过我觉得还有一个瓦格纳大家--斯坦恩，只是他的录音不好买。以前在垃圾的雄辩系列听过他的选曲，至今难忘啊~
曼弗雷德 - 2005/10/20 23:53:00
mahler2004a 在 2005-10-20 23:48:15 发表的内容
最近舆论对金卡的评价有很多回潮,即开始部分否定对卡拉扬"新不如旧,DDD时代不如ADD时代"的评语.希望这种回潮不是人云亦云的产物. |
金卡的很多东西都是真正的宝，只要你不被邪门的胡说所左右，那才是真正值得品味的宝藏！因为他太好了，所以总是受到攻击！可惜以前总是把MONO来和金卡较劲的人，我实在不明白怎么人的好恶观会差别这么大？诧异！纳闷！
老弟能指教一二吗？
曼弗雷德 - 2005/10/21 10:50:00
索尔蒂的张著名的双张，很久以前在九龙买的。之后听过没有超过3次。尽管瓦格纳音乐需要宏大，但就在宏伟著称的名歌手序曲里，那赋格段，索尔蒂的演奏实在太粗糙了，要知道他指挥的乐团的素质都是顶尖的。但是出来这种效果，实在相距莱文也差很多。特里斯坦前奏曲里一唱三叹的极致的情调，在索尔蒂手下更是令人难以认同。反过来看蒂勒曼的录音，对速率的控制是极佳的，瓦格纳很多时候的美都是需要非常细腻的演奏得以相辅相成的。蒂勒曼的解读代表了新一代音乐家最高的音乐素养，认真、严谨、执着，开放而不过分放肆、细腻沉醉但不会很执迷。这就是我对这种音乐的一种理解。
曼弗雷德 - 2005/10/20 19:51:00
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很超级的一个伟大演绎。得益于诺曼令人疯狂的声音！以前也是觉得时间太少，90年代末购于中图。
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阿巴多的录音，现场。还没听完。今天中午刚购入。或许阿巴多不太适合这种表达。帕西法尔不是让我震惊的演绎。听完再说。
posthouse - 2005/10/21 8:11:00
曼兄，建议你赶紧上数码相机。手中拿CD的手机拍照都成你的招牌了
曼弗雷德 - 2005/10/21 20:34:00
尤文 在 2005-10-21 18:24:21 发表的内容
尤文 在 2005-10-20 23:14:13 发表的内容
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曼，这张怎样？ |
没有听过，不敢说什么。都是顶尖的指挥家，顶尖的德奥正统乐团，应该不会差。只是私下感觉这三人在气质上离瓦格纳似乎有一丝的距离。伯姆的特里斯坦我听过，不太好；库贝利克把握马勒甚好，只是马勒和瓦格纳差距不小；约胡姆同样气魄逼人，他的布鲁克纳很厉害，同样布鲁克纳在情绪上完全和瓦格纳两回事。所以，我不太敢说。
回过头来，这是DG很具有诱惑力的唱片，极度的超值。买一张应该不会错。
尤文 - 2005/10/21 20:50:00
伯姆的指挥占多数！
曼弗雷德 - 2005/10/21 21:11:00
尤文 在 2005-10-21 21:06:55 发表的内容
不过印象中老卡的指挥曲目没那么少~~~ |
十年前的心得：看老卡的东西，觉得暴利；买了听了，会觉得超值，至少是物有所值。
mahler2004a - 2005/10/20 23:48:00
最近在家中听了金卡的那张,觉得比他老人家70年代EMI那张更棒;他把早年的火气与冲动稍作压制,强化了音乐的质感与透明度,真是妙得很.
时间短没什么,我觉得.
最近舆论对金卡的评价有很多回潮,即开始部分否定对卡拉扬"新不如旧,DDD时代不如ADD时代"的评语.希望这种回潮不是人云亦云的产物.
qy123 - 2005/10/21 0:18:00
这张如何？
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曼弗雷德 - 2005/10/21 20:54:00
尤文 在 2005-10-21 20:50:19 发表的内容
伯姆的指挥占多数！ |
三人中，我个人比较倾向于库贝利克。
尤文 - 2005/10/21 21:34:00
套用某人的一句名言：买老卡的东西一般不会吃药！
ludwig2000 - 2005/10/21 9:52:00
qy123 在 2005-10-21 0:18:40 发表的内容
这张如何？
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谈到瓦格纳序曲的小双张，一般都推荐三张：1是这张索尔第的，2是EMI 腾斯泰特指挥BPO的双张，在FORTE系列里，但是现在已经很难见到了。3就是前面乐迷贴出来的那张DG老一辈大师指挥的合集。这三套双张各有长短。但是可能是先入为主的观念太强了，我第一张听的瓦格纳序曲集就是这张索尔第的，现在仍然觉得他最好。
注意，我说的只是“廉价小双张”。在单张的瓦格纳序曲里好东西则太多了。
尤文 - 2005/10/21 18:24:00
尤文 在 2005-10-20 23:14:13 发表的内容
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曼，这张怎样？
尤文 - 2005/10/21 20:47:00
嗯，想买张听听~~~
曼弗雷德 - 2005/10/21 21:38:00
尤文 在 2005-10-21 21:34:49 发表的内容
套用某人的一句名言：买老卡的东西一般不会吃药！ |
我很早就说过这样的话。但是估计不是从我嘴里传出去的^_^不过我不是二道贩子。
曼弗雷德 - 2005/10/21 21:10:00
尤文 在 2005-10-21 21:06:55 发表的内容
以前有个法国小双张也是类似曲目和指挥，企鹅的评价还是很高的，不过印象中老卡的指挥曲目没那么少~~~ |
这么超值的东西，企鹅比较容易好评。尤其是以前，唱片很暴利，现在那么多双张低价，真的可以买以前很多犹豫不决的东西了！
尤文 - 2005/10/21 21:06:00
以前有个法国小双张也是类似曲目和指挥，企鹅的评价还是很高的，不过印象中老卡的指挥曲目没那么少~~~
上山砍柴 - 2005/10/22 11:55:00
尤文 在 2005-10-21 20:50:19 发表的内容
伯姆的指挥占多数！ |
那就买了！伯姆的指环被很多人都快捧上天了。
尤文 - 2005/10/22 22:24:00
马勒处卖掉了，以后关注下，还是想卡的多些！
曼弗雷德 - 2005/10/22 22:26:00
尤文 在 2005-10-22 22:24:03 发表的内容
马勒处卖掉了，以后关注下，还是想卡的多些！ |
责成他多进一些！