发烧论坛
浊水河上的桥 - 2005/8/31 10:14:00
lzyyj 在 2005-8-31 7:09:34 发表的内容
拜拜
|
兄台的文章水平很高.
请别离去,
有什么说得不当的地方,请谅解!!
逃学威龙 - 2005/8/31 12:34:00
“本”也好、“末”也好，本质上都是满足人的精神需求，无须太介意。化繁为简，各取所需，各得其乐。
（低层次的理解）
kick - 2005/8/31 10:06:00
一出手果然不凡，比较版本是有M之DX的游戏，我等初哥没鉴赏能力去比较，入贝小协，纯属无意之中搞了三四个版本，但当想听时，我从来都是随手就拿，不刻意要听哪个版本，甚至有时想，太浪费了，同一首曲子进重了。
An-die-Musik - 2005/8/31 19:30:00
chopin 在 2005-8-31 17:05:03 发表的内容
一个人干什么事情都是为了获得快感，所以听唱片也好，玩音响也好，收藏也好，显摆也好其美学价值都是一样的，都是为了快乐，只要不影响他人都应该受到同等的尊重。有钱买几十种版本的款爷就看不起只买得YLJ的爱乐者固然是愚蠢的，而如果后者仅仅以为自己爱乐就抱着一种清高的态度来看待“显摆”的也是病态的。没有一种看法是能够罩住一切的，让大家抛弃偏见，各取所需，都一样的快乐吧！ |
Oui!
飘摇的树 - 2005/8/31 14:28:00
说lzyyj是个君子，不见得。
如果lzyyj是一个君子，那他就应该捍卫自己的观点，而不是故作清高的离开，就像个不负责任的小孩；
如果lzyyj是一个君子，那他说的话就应该是严谨、周全的，而不是偏激的、有漏洞的，就像个思维片面的愤青；
如果lzyyj是一个君子，那他就不应干涉别人的自由，买碟多少、爱乐与否都是个人选择，对此加以褒贬，就像个爱弄是非的妇人。
那些所谓的“爱碟者”，是多炫了些收藏，是多谈了些版本，可他们从来也没说过一句：我是一个爱乐者。
而那些君子们的呢，显然容不下他们的沉默啊。
黑海一舟 - 2005/8/31 15:17:00
纠正一下楼主的标题语义错误，“形式主义很重要吗”应该是“形式很重要吗”。
形式主义指的是注重形式不重内容的错误思想观念、工作方法等，是贬义的，不存在重要不重要的问题。
看了楼主的帖子，意思说的就是音乐的版本，也就是形式的问题。
chopin - 2005/8/31 17:05:00
一个人干什么事情都是为了获得快感，所以听唱片也好，玩音响也好，收藏也好，显摆也好其美学价值都是一样的，都是为了快乐，只要不影响他人都应该受到同等的尊重。有钱买几十种版本的款爷就看不起只买得YLJ的爱乐者固然是愚蠢的，而如果后者仅仅以为自己爱乐就抱着一种清高的态度来看待“显摆”的也是病态的。没有一种看法是能够罩住一切的，让大家抛弃偏见，各取所需，都一样的快乐吧！
小松 - 2005/8/31 17:29:00
不论买的起几十种版本的款爷还是YLJ爱好者都应该是爱乐者吧？既然这样，还是少“显”多听的好。但我不会象楼主那样对爱“显摆”的爱乐者有偏见的-----他“显摆”我正好学习学习，呵呵。
chopin - 2005/8/31 19:37:00
An-die-Musik 在 2005-8-31 19:30:07 发表的内容
chopin 在 2005-8-31 17:05:03 发表的内容
一个人干什么事情都是为了获得快感，所以听唱片也好，玩音响也好，收藏也好，显摆也好其美学价值都是一样的，都是为了快乐，只要不影响他人都应该受到同等的尊重。有钱买几十种版本的款爷就看不起只买得YLJ的爱乐者固然是愚蠢的，而如果后者仅仅以为自己爱乐就抱着一种清高的态度来看待“显摆”的也是病态的。没有一种看法是能够罩住一切的，让大家抛弃偏见，各取所需，都一样的快乐吧！ |
Oui! |
哈哈，不懂，摩洛哥文？A兄能否再说说？
下海捉鳖 - 2005/9/1 0:31:00
哈哈。。。。看标题，以为上音乐论坛要参加政治思想辅导呢。
music1980 - 2005/8/31 16:44:00
飘摇的树 在 2005-8-31 14:28:37 发表的内容
说lzyyj是个君子，不见得。
如果lzyyj是一个君子，那他就应该捍卫自己的观点，而不是故作清高的离开，就像个不负责任的小孩；
如果lzyyj是一个君子，那他说的话就应该是严谨、周全的，而不是偏激的、有漏洞的，就像个思维片面的愤青；
如果lzyyj是一个君子，那他就不应干涉别人的自由，买碟多少、爱乐与否都是个人选择，对此加以褒贬，就像个爱弄是非的妇人。
那些所谓的“爱碟者”，是多炫了些收藏，是多谈了些版本，可他们从来也没说过一句：我是一个爱乐者。
而那些君子们的呢，显然容不下他们的沉默啊。 |
说得好啊！
Nordic - 2005/8/31 20:36:00
黑海一舟 在 2005-8-31 15:17:16 发表的内容
纠正一下楼主的标题语义错误，“形式主义很重要吗”应该是“形式很重要吗”。
形式主义指的是注重形式不重内容的错误思想观念、工作方法等，是贬义的，不存在重要不重要的问题。
看了楼主的帖子，意思说的就是音乐的版本，也就是形式的问题。 |
强！！！
猫天堂 - 2005/8/31 21:13:00
lzyyj 在 2005-8-30 17:07:36 发表的内容
呵呵，一点浅见薄识，谈不上什么原创，要怕挨拍就不发了。。。 |
说到勃拉姆斯，我很喜欢他用的和弦。
An-die-Musik - 2005/9/1 2:27:00
chopin 在 2005-8-31 19:37:07 发表的内容
Oui
哈哈，不懂，摩洛哥文？A兄能否再说说？ |
法语“oui”，中文意思“是”，英语“yes”，德语“ya”。至于通行整个阿拉伯世界的阿拉伯语正在学习中。
lzyyj - 2005/9/1 9:29:00
黑海一舟 在 2005-8-31 15:17:16 发表的内容
纠正一下楼主的标题语义错误，“形式主义很重要吗”应该是“形式很重要吗”。
形式主义指的是注重形式不重内容的错误思想观念、工作方法等，是贬义的，不存在重要不重要的问题。
看了楼主的帖子，意思说的就是音乐的版本，也就是形式的问题。 |
既然形式主义是“贬义”的，那您的这段话不正是给我的标题作了最好的解答吗？把“形式”至上的言行或思维，我称之为“主义”，
——“注重形式不重内容”是错误的，对某些人来说，真的很重要吗？
阿龙 - 2005/9/1 2:02:00
看来论坛的确是成长起来了
七月雨中 - 2005/9/1 11:33:00
愛樂者就不應追求版本?真正聽音樂的人是不追求版本?樓主矛盾啊.
lzyyj - 2005/9/1 12:08:00
七月雨中 在 2005-9-1 11:33:50 发表的内容
愛樂者就不應追求版本?真正聽音樂的人是不追求版本?樓主矛盾啊. |
断章取义，不足为驳。
把“形式”至上的言行或思维不可取，我可没说“愛樂者就不應追求版本”。拜托，看明白点？
黑海一舟 - 2005/9/1 12:33:00
lzyyj 在 2005-9-1 9:29:32 发表的内容
既然形式主义是“贬义”的，那您的这段话不正是给我的标题作了最好的解答吗？把“形式”至上的言行或思维，我称之为“主义”，
——“注重形式不重内容”是错误的，对某些人来说，真的很重要吗？
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本人看懂了你文章的意思，也基本认同你的观点。你说的就是反“形式主义”的，所以必然说到“形式”重要不重要的问题。
形式是内容的载体，没有形式也就没有内容，任何内容离不开形式；形式有时很重要，有时不重要。不重内容只重形式，形式与内容脱节，这样的行为就是自欺欺人的形式主义；而形式主义并非中性词，本身就是有害的，不存在形式主义重要不重要的说法。
显然，楼主混淆了两个词的意思。
lzyyj - 2005/9/1 12:55:00
唉，想不到还要咬文嚼字，比较烦。“形式主义”是一种以形式至上的思维。
我主题的意思是一种文字上的处理，虽是疑问句其实已有答案，就是形式主义是错误的。如果我以《形式主义是错误的》为题，也显得平淡。
形式是内容的载体，形式有时很重要。这千真万确，在我看来唱片是种形式，承载音乐的形式之一，音乐还可以用磁带储存，也可以数码的方式储存在硬盘里，CD、MD、LP、MP3等等都是“形式”。储存音乐的形式。
这形式非常重要，没有这些形式我们没法听音乐，所以我觉得我的题目不能说“形式重要吗”。这与本人文章的内容不符。我不是在讲“形式”有没有必要存在。
而我看来“形式主义”是片面强调和追求CD、MD、LP、MP3等等这些“形式”的言谈思维。我是想讨论这种思维有没有必要存在，所以我问“形式主义”重要吗？
谢谢，好吧，就算我混淆吧。
七月雨中 - 2005/9/1 12:56:00
lzyyj 在 2005-9-1 12:08:29 发表的内容
七月雨中 在 2005-9-1 11:33:50 发表的内容
愛樂者就不應追求版本?真正聽音樂的人是不追求版本?樓主矛盾啊. |
断章取义，不足为驳。
把“形式”至上的言行或思维不可取，我可没说“愛樂者就不應追求版本”。拜托，看明白点？
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呵呵,有甚麼辦法,你給我的感覺就是這樣,只不過借用甚麼形式主義罷了,所以說樓主講了等於沒講,發一下牢騷而已.
cdma0510 - 2005/9/1 13:06:00
楼主的意思是说要追求好的版本但不要过分，不能过分迷恋在对同一首作品的不同版本的细枝末节的比较之中。
是这意思吧，
Moka - 2005/9/1 17:01:00
形式是一种现象，不是一个问题。
在我去过的欧洲的音乐厅里中老年听众居多，而且无论男女着装正式讲究，对音乐厅里的礼仪非常注意。不惜重金买好票。或许这种形式表现出他们对音乐和音乐家的尊重、理解和热爱，或许只是习惯或对习俗的遵从。他们去听音乐纯粹是喜欢，不是炫耀。
年轻人则不同。宁可花两个小时排队买站票。着装随便，兴致所至，喊叫跺脚打口哨，可是听的时候却是认认真真。或许他们认为音乐为本，形式并不重要。他们去音乐厅也纯粹是喜欢，没觉得自己少点儿什么。
我孤陋寡闻，还没听说过欧洲的爱乐人要把这现存的不同形式说他个所以然。
当资源极大地丰富并能为所有人利用，形式就不再是问题。
cdma0510 - 2005/9/1 13:52:00
是啊，楼上的说的有道理，我们买好的版本是为了通过唱片听到好的作品和演奏，一味追求绝版和尖货那就舍本求末了
petershao - 2005/9/1 13:38:00
论坛中版本多的，但又懂得或者热爱的大家伙还是比较多的，那是我很佩服的（只要不是鼓吹盗版的）。但是买了几张尖货即刻要出来的显摆的也为数不少，各位千万不要对号入座。
观自在 - 2005/9/1 17:31:00
我现在很少买唱片，因为我没那么多时间听，现有的少量唱片随心情反复地听，也不亦乐乎，因为有钱还想留着去旅游，我是个唱片实用主义者。我另外有个朋友是个唱片收集爱好者，有一千多张，我不能断定他的所有唱片他都听过，但看着他乐此不疲地收集，我知道那种收集的快乐，我是不能尽情体验的，所以听唱片，收集唱片只是生活中的一种快乐而已，重要的是开心就好！
musiclzq - 2005/9/1 18:44:00
适合自己的，便是最好的，快乐的形式因人而异！