发烧论坛
琴韵 - 2005/8/30 8:14:00
妙语一：贝多芬的《大赋格》是“永远的现代音乐”。
妙语二：小作曲家只会模仿，而大作曲家则会偷窃。
Minor composers imitate but great composers steal.
呵呵，这第二句……大家可以谈谈看法。
阿龙 - 2005/8/30 8:18:00
偷窃也是一种创造，他山之石可以攻玉。
scfan - 2005/8/30 8:23:00
模仿是能被看出来的，偷窃除非被当场看到，否则是看不出来的
ADWS - 2005/8/30 8:34:00
只有7个音符想不摹仿都难.
上山砍柴 - 2005/8/30 11:23:00
盗窃这词用的哗众取宠了点，所以未必当真。
如果当真也是“贾雨村言”，如果勉强去赴会，那么就比叫傻了。
netwilliam - 2005/8/30 13:30:00
可不可以说巴赫偷维瓦尔第的？巴赫还是很纯朴的，自视也不高，“偷”来之后几乎一点调子也不改。那时没有版权说法，所以也不存在剽窃之类的，放在大音乐家身上，也许更多体现的是对其他音乐家的景仰。
scfan - 2005/8/30 11:29:00
迪亚贝利变奏，这就是贝多芬的“盗窃”：）
kick - 2005/8/30 11:00:00
所谓的变奏曲是不是？
又如沙拉沙特的《卡门幻想曲》
SHCHEDRIN的《卡门组曲）
serpent123 - 2005/8/30 16:20:00
第一句挺有意思的。晚期四重奏每次听到大赋格总觉得不太习惯。
wolfwei - 2005/8/30 17:40:00
一些带有民族性质的作曲家,比如斯美塔那,德沃夏克,他们的作品旋律就含有大量的民间音乐素材,不失为一种巧妙的盗窃
Nordic - 2005/8/31 19:09:00
scfan 在 2005-8-30 8:23:54 发表的内容
模仿是能被看出来的，偷窃除非被当场看到，否则是看不出来的 |
妙。
kbohm - 2008/3/16 22:50:00
原帖由 琴韵 于 2005-8-30 8:14:00 发表
妙语一：贝多芬的《大赋格》是“永远的现代音乐”。
妙语二：小作曲家只会模仿，而大作曲家则会偷窃。
Minor composers imitate but great composers steal.
呵呵，这第二句……大家可以谈谈看法...... |
很简单，模仿的东西终究不是自己的，偷窃的就变成自己所有了。。。。。。
speed8888 - 2008/3/17 0:14:00
大作曲家能够理解别人作品的实质和内涵,
pipi1003 - 2008/3/17 2:43:00
第一句一般,第二句绝妙,重点在于:模仿得来的就算模仿得再好与原版也有区别;而偷窃得来的则与原版没两样.(从结果去理解,呵呵~)
子英 - 2008/3/17 11:20:00
文字游戏!
贝多芬的乐迷 - 2008/3/17 12:50:00
李斯特 改编 帕格尼尼 的(第一小提琴协奏曲)之后变成了(钟)
你说这是模仿，还是偷窃？ 应该原创的最伟大吧？
贝多芬的乐迷 - 2008/3/17 12:56:00
原帖由 pipi1003 于 2008-3-17 2:43:00 发表
;而偷窃得来的则与原版没两样.(从结果去理解,呵呵~) |
偷窃得来的人家不知道是偷，还是自己用努力去得到。但是他人看到原版之后再经分释，总会觉得那曲目是在模仿。很多交响乐里的型式都是像贝多芬的第五交响乐（命运）第一乐章做主题。这其实也可以说是抄袭。
一个例子
肖斯塔科维奇，d小调第五交响曲《革命》第一乐章，中板—从容的快板。这个大胆跳动的主题，令人联想起贝多芬的大赋格曲主题。大提琴和低音提琴以八度奏出的主题阴沉而森严
桂猪 - 2008/3/17 13:43:00
模仿再怎么好，都好不过被模仿的人，因此不如直接拿过来。;P
jazzlee - 2008/3/17 13:53:00
原帖由 speed8888 于 2008-3-17 0:14:00 发表
大作曲家能够理解别人作品的实质和内涵, |
这个说法比较靠谱！
但不一定是音乐作品，或者是从其他艺术形式获得灵感，说“盗窃”是调侃。
江月 - 2008/3/17 14:52:00
没有贝多芬，有几人知道迪亚贝里的大名？被盗者沾了盗窃者的光;P ;P
ludwig2000 - 2008/3/17 21:50:00
原帖由 阿龙 于 2005-8-30 8:18:00 发表
偷窃也是一种创造，他山之石可以攻玉。
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妙！
乐曲里直接引用其他作曲家的段落，处理的好会有意想不到的效果，这要比单纯的模仿高明的多。比如勃一引用贝九，肖十五引用威廉退尔。
ANDRE - 2008/3/18 4:30:00
MELODIYA (2008/3 NEW)
MELCD 1000192
附件:
MELCD1000192.jpg
西洋乐迷 - 2008/3/18 10:03:00
"模仿"与"偷窃"有什么不同?
江月 - 2008/3/18 10:16:00
偷窃要拘留15日，模仿就无罪释放;P
vadervader - 2008/3/21 9:34:00
多着那,斯特劳斯家族就偷窃不少了.......斯特拉文斯基晚年开始研究贝贝了.......
他的火鸟也不就是偷窃他老师的啊,还偷印象派那....一直到春只继.......:D 中年的时候他又偷勋鹁鸽了:)
Spring - 2008/3/21 19:31:00
所谓的作家也是如此
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