发烧论坛
jazzlee - 2005/6/4 11:35:00
我越来越确定自己永远是初哥，因为不可能突破在欣赏古典音乐过程中自身的瓶颈问题：
1，乐理基础太薄弱；
2，未具备充裕的时间泡浸在古典音乐海洋的条件。
面对山珍海味，狼吞虎咽，真能尝出好味道？
蚂蚁博士 - 2005/6/4 12:14:00
真正听得懂音乐的人绝对没几个,
但只要自己舒服就行,就象以前这里有人说我古典还没有入门一样,说初哥都高抬我了,
但现在想来,古典也没有多大听头!
csmlmm - 2005/6/4 19:58:00
我听二十多年的古典了，还只是停滞在喜欢听古典这份上，最近也才听舒伯特的三大艺术歌曲，至于上168是从中向各位学习的。
阿龙 - 2005/6/4 11:23:00
[quote]一瓣 在 2005-6-4 11:01:08 发表的内容
呵ａ龙 你此作文让我终于看到了软件仓库之外的景致
发一篇我过往的的日志吧 以示友谊 望兄为之愉悦
*^-^*
认真拜读。感谢一瓣兄的美文
clk - 2005/6/4 12:18:00
不如聽流行來得直接易懂
下海捉鳖 - 2005/6/4 13:23:00
龙雄过于实在，与时代脱节，同意天藏雄看法。。。哈哈。
这么大的林子怎么一下子全变成雏鸟，老鸟们从此消失了？！。。。。哈哈。应该啥鸟都有才好玩嘛。
zjize - 2005/6/4 12:43:00
现在偶们就已经给阿龙挤到门外去了！
一瓣 - 2005/6/4 20:21:00
＊罗米欧与朱丽叶＊
[upload=jpg]Upload/20056420374574049.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/20056420381687626.jpg[/upload]
科研级旗舰 - 2005/6/4 22:45:00
周杰不伦 - 2005/6/4 14:04:00
阿龙 在 2005-6-4 8:47:27 发表的内容
听了二十年的古典音乐，突然发现，自己仍然在初哥的水平，理由如下：
一、 从来没有从作品中听到过思想性。这也许与我不爱思考有关，不光不爱思考，也懒得去了解作曲家的生平及创作背景，反正是把碟放进仓里就听，要是听不下去就换一张。聆听过程极其简单。我还幼稚地认为：一般来说思想深刻的作品都不会太好听，好听的作品都不会太深刻。而在这两者之间我总是选择好听。
二、 我非常喜欢柴科夫斯基，据说这也是区分初哥与老鸟的一个试金石。老鸟们大多认为柴的曲式不严谨，作品太滥情，缺少思想性，只适合初哥入门时听一听。我听了这么多年，居然还这么狂喜欢他的作品，甚至连最不应该喜欢的《1812年序曲》也一样喜欢。
三、 也曾经跟着别人一起嚷嚷喜欢巴赫，后来发现听得最多的，其实就是他的几部小提琴和大提琴作品。《平均律》这样的作品让我听简直是一种痛苦，即使当作背景音乐也没有一次播过两张以上。《布兰灯堡协奏曲》我不仅不喜欢，而且认为巴赫在这类作品上还不如亨德尔。至于亨德尔，虽然人品不怎么样，但是他的俗居然也能引起我的共鸣，像大协奏曲、水上音乐和皇家烟火之类，我倒是听得满多的。可见我骨子里也透着个俗。
四、 终于喜欢上了歌剧，却就是喜欢不了瓦格纳。看到众DX们谈到瓦格纳的那种狂喜，私下也是满羡慕的，一次次鼓励自己要向瓦格纳进军，却是一次次失败。现在正在犹豫是否要放弃。
对了，我听歌剧很少去了解剧情，现在有的歌剧听了N遍了，还是不知道它在说什么，当然，也一样听得津津有味。也尝试了解过一些剧情，看是否对欣赏有帮助，在这种指导思想下看了一些DVD，发现，如果自己打算写一些剧评，那是绝对有帮助的，如果就为了个好听，似乎帮助不大。过去爱听的还是爱听，过去不爱听的还是不爱听。而我又无致力于向乐评人方向发展的目标，所以拉倒吧。
五、 听作品很不系统，只找喜欢的听，挑肥捡瘦像在小市场买菜。这也许与我骨子里不爱学习有关，我觉得过于学术化的聆听无异于自己再开多一门古典音乐的课程，这与我的娱乐的初衷相悖。我至今未都不喜欢布鲁克纳并且也不收藏他的作品。有一回我在某音乐网站（不是168）表明自己对布鲁克纳的态度，立刻召来无数砖头堆起来有一座金字塔那么高。后来我离开那座废墟时，发现竟然没有一个人向我说明白了应该喜欢布鲁克纳的理由。从那时起我还认为，可能布鲁克纳的作品会使人变得不宽容。
六、 我不仅不能解读思想，也不是一个技术派。看到别人一谈什么小提琴的弓法，钢琴的指法之类，立刻发傻。其实我倒是满希望自己能多少往技术派上靠一靠的，当然这是不可能了。我从小未受过任何音乐教育，长大后身边没有喜欢音乐的朋友，听古典后光是一个人瞎听而无人可以交流。我连简谱也看得吃力，对那些边听音乐边对照总谱的DX是由衷的敬佩。不过我发贴比较诚实，不懂的事情绝对不说。看到有的贴子拿大师们的技术在那里忽悠时，我也会产生一丝怀疑：这些真是他们自己听出来的？还是从哪搬来的牙花子？
总结：一个既没什么思想，又不懂技术的人，在古典音乐里居然瞎逛了二十年，并且他以后还将以这种方式瞎逛下去，因此，他注定永远都是个初哥。当然，这个初哥还是得感谢古典音乐带给他这样巨大的快乐， 一份不亚于任何人的快乐。
|
瓦格纳的歌剧？你可以从听他的小调Tristan Und Isolde - Mild Und Leise开始，美得不得了
Bosa_nova - 2005/6/4 22:56:00
[upload=jpg]Upload/20056420374574049.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/20056420381687626.jpg[/upload]
这是歌剧吗？
应该是音乐剧吧？
zjize - 2005/6/4 12:18:00
偶现在比初哥还差！因为偶已经不听古典乐了，只看大家的贴子和书！
而且现在净听些最没有内涵的电影原声。
龙兄，自己转过去吧。
一瓣 - 2005/6/4 12:34:00
哈哈ａ龙兄！ 刚刚给您回复完 蓦然间发现自己居然由发烧友蜕变为博士后乐！！！
这如晴天霹雳一样的喜讯震惊中外的同时 且义无反顾滴扼杀了我那发烧友抑郁绵长的历史长河！
一瓣钦临这革命性的质的飞跃后 将彻底飞蛾扑火扑嗒进１６８的滚滚洪流中去大义凛然见风使舵 轻歌曼舞与世界接轨！
介于没有心理二次余波准备 本博士后的开幕就义陈词尚欠重起锅罩再量身定做
干脆就把一瓣第一次在１６８喜得红泡泡的惬惬之词再耸人听闻一次 与此向ａ龙及所有好朋友举国上下报喜同庆吧！！！
啊同时也抓狂感谢奋不顾身见义勇为举重报国顽固灌彻党先进性教育的圣斗士星使---------168滴领导们对我滴爱护扶奇！
相扑感谢连绵续日以假乱真携手并肩孜孜不倦糊弄我玩儿的各界好朋友们！
还要拿块板砖沉痛感谢那在蹂躏中崛起生命不止战斗不息时刻昭示国耻赤诚献身在祖国娱乐第一线滴红卫兵工农干将们！
哈哈！
我致以最诚挚的快乐！！！
最后热烈拥抱相朴ａ龙兄！
中国音响总结 - 2005/6/4 19:57:00
楼上有道理,但是到了你必须懂有些音乐知识的时候还是懂一些好,免得被别人晕的昏天黑地的.
阿龙 - 2005/6/4 12:42:00
天藏 在 2005-6-4 12:28:43 发表的内容
阿龙不厚道啊！！明明是DX还硬说自己是初哥，你看你一往后退，别人也都跟着往门边挤。这有点象国人吃饭时让座的风气，推推搡搡的谁也不上座，不好。你想想，你要不上座别人都站着，这饭局还开不开呀？ ：） |
老兄一针见血。
LJK - 2005/6/4 17:35:00
音乐是感性的认识，如果要如外科手术一样来分析，那就失去听音乐的乐趣。
禅宗讲，凡事一要分辨，即是着相。听音乐中老是强调什么调性，技巧，是否使音乐离我们越远？
一瓣 - 2005/6/4 12:41:00
大伙这意思我戏敲明白了
这是非得把ａ龙兄摁在那世界军火级保护的老虎滴肩膀上不让下来乐‵
一瓣 - 2005/6/4 12:48:00
呵呵 开涮无止境 尽在音色１６８------------------------
op61 - 2005/6/4 22:40:00
NND,都开始装嫩了.
GXDFLC - 2005/6/5 0:44:00
龙兄，serpent123兄，直抒己见，佩服佩服
一瓣 - 2005/6/5 5:38:00
Bosa_nova 在 2005-6-4 22:56:40 发表的内容
这是歌剧吗？
应该是音乐剧吧？ |
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请不要对着别人的所有含混不清揣挪 谢谢
为你倾情 - 2005/6/4 21:12:00
花祭 在 2005-6-4 10:43:49 发表的内容
^_^,俺也是初哥,初哥其实比老鸟更快乐.
其实一开始俺听古典有些跟风之嫌:想想坛子里的各位高手一天到晚谈论古典音乐,我想那肯定是好东西不是?于是咬咬牙花"重金"到李源处买入一批古典,呵呵,俺以前买入的都是D版.没想到听着听着觉得有些东西还是狠好听的.因为不懂,所以听上个十几二十遍也不会腻,每次总会有听到新的内容,哈哈,想起来还真划算捏.不想有些发烧碟,听上两三次就扔一边了.
俺狠喜欢李斯特,贝多芬呵呵,初哥没办法,连老柴听了都昏昏欲睡.他的作品俺只喜欢1812,连天鹅湖也只喜欢一小段而已.
最近喜欢肖斯塔科维奇,别无他,因为他的作品对比强烈,铜管乐暴爽.诙谐幽默.总是听不到有些老鸟说的有骨子里的悲凉.........唉!
歌剧俺没法接受,选段也听不下去,总觉得那种声音听着别扭,嗓子眼发痒.
总是发觉正价的古典往往不好听,越是便宜的小双张听着越爽.
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我比你还差点，只听过MOZERT,BETOFEN,老柴的BEICHANG,我不是很理解，听了没什么感觉，逼自己听下去，埃。。
李源 - 2005/6/4 22:40:00
哇!一下子这么多初哥,幸好我是初哥,老鸟通杀,初哥介绍常见曲目,老鸟就推荐连自己都不认识的,哈哈哈
麦壳王 - 2005/6/5 15:02:00
知音
gx59231 - 2005/6/5 12:45:00
谢谢阿龙的"龙式幽默"!
Bosa_nova - 2005/6/5 20:16:00
一瓣 在 2005-6-5 5:38:25 发表的内容
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请不要对着别人的所有含混不清揣挪 谢谢
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收到。。。。。Sorry ！
发烧无止境 - 2005/6/5 21:15:00
蚂蚁博士 在 2005-6-4 12:14:55 发表的内容
但现在想来,古典也没有多大听头! |
呵呵,蚂蚁总是能语出惊人!
牛牛523 - 2005/6/6 11:33:00
一般老鸟听到最后，都会说自己是初哥。就好象很多大师指挥、演奏了一辈子，最后都回到了莫扎特这个当初被大家认为不深刻的“初哥”的作品上。阿龙就是这样的。
wqlfox - 2005/6/6 11:04:00
终于说出了初哥的心声。我也听了十几年的古典了，但一直停留在莫扎特、海顿、蒙德尔松的水平，偶尔也听贝多芬和德沃夏科，帕格尼尼的小提琴也可以。
记得有一次，一个老鸟问我喜欢听什么？我不加思索说：德沃夏科新世界。他问我听出了什么？我说感觉到满山遍野都是解放军在追击溃败的国军，在雄纠纠、气昂昂。老鸟严肃嘲笑了我。我又说还听贝多芬。老鸟高傲地向我解说了马奈，听地我一头雾水，立即买了巴比罗里的马五听了又听，感觉越听心情越不好，悲哀压得我喘息。于是我又回到了蒙德尔松、莫扎特、海顿的世界。
刘罗锅 - 2005/6/6 9:40:00
阿龙 在 2005-6-4 8:47:27 发表的内容
听了二十年的古典音乐，突然发现，自己仍然在初哥的水平，理由如下：
一、 从来没有从作品中听到过思想性。这也许与我不爱思考有关，不光不爱思考，也懒得去了解作曲家的生平及创作背景，反正是把碟放进仓里就听，要是听不下去就换一张。聆听过程极其简单。我还幼稚地认为：一般来说思想深刻的作品都不会太好听，好听的作品都不会太深刻。而在这两者之间我总是选择好听。
二、 我非常喜欢柴科夫斯基，据说这也是区分初哥与老鸟的一个试金石。老鸟们大多认为柴的曲式不严谨，作品太滥情，缺少思想性，只适合初哥入门时听一听。我听了这么多年，居然还这么狂喜欢他的作品，甚至连最不应该喜欢的《1812年序曲》也一样喜欢。
三、 也曾经跟着别人一起嚷嚷喜欢巴赫，后来发现听得最多的，其实就是他的几部小提琴和大提琴作品。《平均律》这样的作品让我听简直是一种痛苦，即使当作背景音乐也没有一次播过两张以上。《布兰灯堡协奏曲》我不仅不喜欢，而且认为巴赫在这类作品上还不如亨德尔。至于亨德尔，虽然人品不怎么样，但是他的俗居然也能引起我的共鸣，像大协奏曲、水上音乐和皇家烟火之类，我倒是听得满多的。可见我骨子里也透着个俗。
四、 终于喜欢上了歌剧，却就是喜欢不了瓦格纳。看到众DX们谈到瓦格纳的那种狂喜，私下也是满羡慕的，一次次鼓励自己要向瓦格纳进军，却是一次次失败。现在正在犹豫是否要放弃。
对了，我听歌剧很少去了解剧情，现在有的歌剧听了N遍了，还是不知道它在说什么，当然，也一样听得津津有味。也尝试了解过一些剧情，看是否对欣赏有帮助，在这种指导思想下看了一些DVD，发现，如果自己打算写一些剧评，那是绝对有帮助的，如果就为了个好听，似乎帮助不大。过去爱听的还是爱听，过去不爱听的还是不爱听。而我又无致力于向乐评人方向发展的目标，所以拉倒吧。
五、 听作品很不系统，只找喜欢的听，挑肥捡瘦像在小市场买菜。这也许与我骨子里不爱学习有关，我觉得过于学术化的聆听无异于自己再开多一门古典音乐的课程，这与我的娱乐的初衷相悖。我至今未都不喜欢布鲁克纳并且也不收藏他的作品。有一回我在某音乐网站（不是168）表明自己对布鲁克纳的态度，立刻召来无数砖头堆起来有一座金字塔那么高。后来我离开那座废墟时，发现竟然没有一个人向我说明白了应该喜欢布鲁克纳的理由。从那时起我还认为，可能布鲁克纳的作品会使人变得不宽容。
六、 我不仅不能解读思想，也不是一个技术派。看到别人一谈什么小提琴的弓法，钢琴的指法之类，立刻发傻。其实我倒是满希望自己能多少往技术派上靠一靠的，当然这是不可能了。我从小未受过任何音乐教育，长大后身边没有喜欢音乐的朋友，听古典后光是一个人瞎听而无人可以交流。我连简谱也看得吃力，对那些边听音乐边对照总谱的DX是由衷的敬佩。不过我发贴比较诚实，不懂的事情绝对不说。看到有的贴子拿大师们的技术在那里忽悠时，我也会产生一丝怀疑：这些真是他们自己听出来的？还是从哪搬来的牙花子？
总结：一个既没什么思想，又不懂技术的人，在古典音乐里居然瞎逛了二十年，并且他以后还将以这种方式瞎逛下去，因此，他注定永远都是个初哥。当然，这个初哥还是得感谢古典音乐带给他这样巨大的快乐， 一份不亚于任何人的快乐。
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我喜欢龙哥的文章，品味她是一种享受。