发烧论坛
101℃ - 2005/5/19 13:29:00
以下是我在这么多论坛，这么长时间里所看到的，最真诚的表述，原文出自
musicman 大人之手——
musicman 在 2005-5-18 18:28:44 发表的内容
不好意思,标题不能用"这些",可以说是全部.说白了,如果我是演奏家或指挥家,我应该可以听出他们的水平和风格的差别,如果我只是音响发烧友的话,我真的没有一点能力来评判他们.所以,不懂乐理,不会演奏,对其评论也大都是人云亦云,甚至不知所云!好象论坛里也是有不少人是不懂装懂. |
向
musicman 致敬！！！
我爱辉辉 - 2005/5/19 13:33:00
有意思!
有胆量!
有看头咯!
clk - 2005/5/19 13:32:00
不是吧這也叫偉大?
shinelb - 2005/5/19 14:15:00
转载一位朋友的话供参考。
如果没有达到大师的水准就不能评论大师的演奏，那音乐评论从此可以休矣！没有一定的高度，但同样可以感受到海菲茨的伟大！所以，觉得帖主的态度稍嫌消极。
自己听古典只是一个层面，通过听产生自己的一些看法是再高一层，而与同好互相交流听乐的感想从而互通有无、教学相长则又更高一层。人在听古典的时候也应该不断提高对自己的要求。
jm - 2005/5/19 14:30:00
都好
shinelb - 2005/5/19 13:55:00
还是那句话：
只是谈谈自己的感觉和喜好。
专业人士谈的和我们是两回事。
差得不止十万八千里！
名级潜水艇 - 2005/5/19 15:51:00
有点意思！
my-hifi - 2005/5/19 17:29:00
shinelb 在 2005-5-19 14:22:46 发表的内容
这位朋友说得也很好。
原本评论与否只是选择，不必拘泥形式。我觉得有收获和提高是最重要的。看看以前自己发的感受，会觉得很多很肤浅，但那是必经之路。可以心里评价，也可以写出来。当然，作为论坛，最好是写出来，这样大家可以分享。我总认为一种认识必须要经过悟、思、说、写，悟到未必想透，思过未必说得出，说得清晰未必写得系统。总之，能交流，与他人思想碰撞最好，否则容易导致封闭和自我满足
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berliner - 2005/5/19 23:02:00
zjize 在 2005-5-19 22:34:04 发表的内容
哈哈，当年老柴的D大调小协题献给大小提琴家奥尔（也就是海菲丝的老师），结果居然得不到欣赏。这说明什么？
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汉斯利克更是称之为“能玷污人的耳朵”。
shinelb - 2005/5/19 14:22:00
这位朋友说得也很好。
原本评论与否只是选择，不必拘泥形式。我觉得有收获和提高是最重要的。看看以前自己发的感受，会觉得很多很肤浅，但那是必经之路。可以心里评价，也可以写出来。当然，作为论坛，最好是写出来，这样大家可以分享。我总认为一种认识必须要经过悟、思、说、写，悟到未必想透，思过未必说得出，说得清晰未必写得系统。总之，能交流，与他人思想碰撞最好，否则容易导致封闭和自我满足
3L-AUDIO - 2005/5/19 14:35:00
shinelb兄说得好！评论是分享交流是心得，自我封闭无益。
101℃ - 2005/5/20 2:21:00
——敢于面对自己的人，是有作为的人；敢于面对自己不足的人，是勇敢的人。
我欣赏他的，只是这点，没有别的意思。
——没有大师会要求只有大师才能评论大师。
其实，任何公开的事物，都必须接受所有懂与不懂的人们评论。
——如果，我们能够学会用不同的标准去评价不同的音乐形式，或许，这对我们自身很有好处。
但我发现，有不少朋友，特别是比较发烧的朋友，却总是喜欢用古典的标准去衡量一首非古典的音乐作品，并随意地对超出其自身审美能力的音乐表示不屑。这可能不是很好。
zjize - 2005/5/19 22:34:00
哈哈，当年老柴的D大调小协题献给大小提琴家奥尔（也就是海菲丝的老师），结果居然得不到欣赏。这说明什么？
陈湃 - 2005/5/19 22:08:00
如果象楼主的观点，那只有福尔特文格勒可以评论卡拉扬，托斯卡尼尼谁评？
其实，很多著名评论家都不是演奏家、指挥家，甚至连专业人士都不是，比如肖伯纳，但他们的评论都很中肯啊
jazzlee - 2005/5/20 8:23:00
这帖子有意思！楼主的中文学得蛮好的。
我只想说一句，对音乐的欣赏，各人的方式方法不相同，欣赏的层面也不相同。评论是一种交流方式，我有时也困惑：文字怎样表达音乐呢？
有时间，我再“举例说明”......
乐韵飘飘 - 2005/5/19 19:10:00
有意思.
tyrix - 2005/5/20 8:25:00
101℃ 在 2005-5-20 2:21:59 发表的内容
——敢于面对自己的人，是有作为的人；敢于面对自己不足的人，是勇敢的人。
我欣赏他的，只是这点，没有别的意思。
——没有大师会要求只有大师才能评论大师。
其实，任何公开的事物，都必须接受所有懂与不懂的人们评论。
——如果，我们能够学会用不同的标准去评价不同的音乐形式，或许，这对我们自身很有好处。
但我发现，有不少朋友，特别是比较发烧的朋友，却总是喜欢用古典的标准去衡量一首非古典的音乐作品，并随意地对超出其自身审美能力的音乐表示不屑。这可能不是很好。 |
darajan - 2005/5/20 11:53:00
陈湃 在 2005-5-19 22:08:11 发表的内容
如果象楼主的观点，那只有福尔特文格勒可以评论卡拉扬 |
如果象楼主的观点，这句话有点问题:)
好友贝多芬 - 2005/5/19 21:52:00
转载一位朋友的话供参考。
如果没有达到大师的水准就不能评论大师的演奏，那音乐评论从此可以休矣！没有一定的高度，但同样可以感受到海菲茨的伟大！所以，觉得帖主的态度稍嫌消极。
自己听古典只是一个层面，通过听产生自己的一些看法是再高一层，而与同好互相交流听乐的感想从而互通有无、教学相长则又更高一层。人在听古典的时候也应该不断提高对自己的要求。
shinelb兄说的很好，人人都是由不懂开始的，发表意见本身就是一种自我的提高，如果人人的发言，都要站在指挥家的高度上才有发言权，那磨古典音乐早就要死亡了！
发言说明我们思考了，它是一种感情的宣泄和抒发，一种境界的提高，有总比没有强，当然我们的昨天，会有浅薄之作，还显得稚嫩，但这没有伸磨好嘲笑的。哪位大师都是这样走过来的。
中国有句古话：事隔三日应刮目相看。老兄不应用老眼光去看别人。假如是那样的话，那磨这个论坛还开它干伸磨。请几个大师来上上课，不就解决了吗？
如果一个人认为自己不行，那磨他永远可能就不行。自信心是练出来的，不是学出来的。看不起过去可能是一种进步，嘲笑自己，妄自菲薄是人生大忌。不管如何，我们不应嘲笑别人，其实这是嘲笑自己。
在我们心理敢于说话的，都是我们的老师！只有交流才有乐趣。这位朋友您说是吗？
101℃ - 2005/5/20 15:58:00
darajan 在 2005-5-20 11:53:35 发表的内容
陈湃 在 2005-5-19 22:08:11 发表的内容
如果象楼主的观点，那只有福尔特文格勒可以评论卡拉扬 |
如果象楼主的观点，这句话有点问题:) |
我没有这样的观点。
zjize - 2005/5/20 11:24:00
还有呢，马勒把自己的第二给比洛（又译彪罗）看，居然给臭骂一顿，这样的事太多了。
所以偶只相信自己，不相信权威。
9500 - 2005/5/20 11:38:00
101℃ 在 2005-5-20 2:21:59 发表的内容
——敢于面对自己的人，是有作为的人；敢于面对自己不足的人，是勇敢的人。
我欣赏他的，只是这点，没有别的意思。
——没有大师会要求只有大师才能评论大师。
其实，任何公开的事物，都必须接受所有懂与不懂的人们评论。
——如果，我们能够学会用不同的标准去评价不同的音乐形式，或许，这对我们自身很有好处。
但我发现，有不少朋友，特别是比较发烧的朋友，却总是喜欢用古典的标准去衡量一首非古典的音乐作品，并随意地对超出其自身审美能力的音乐表示不屑。这可能不是很好。 |
好
xjyn - 2005/5/20 20:04:00
按楼主的逻辑：
你长的不够帅有资格评论或欣赏汤姆.克鲁斯吗?对女人来说有资格评论或欣赏梦露、霍本吗？
你不是名厨，有资格品尝山珍鲍鱼吗？
你不是设计师配住这么大的房子或豪华装修吗？
..............哈哈
berliner - 2005/5/20 21:21:00
有道理哈！
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