发烧论坛
enescu - 2005/4/28 14:31:00
fischer是在西方第一个录制全集的人，不是第一个弹的
布索尼都有平均律录音,第一首
事实上目前世界上最早的平均律全集录音应该是前俄国人FEINBERG
他一共两套录音,现在还能买到的是58年-61年的录音
他在30年就有一套录音
CD只有意大利Arlecchino公司出过
现在是全球发烧友在找这套,可惜都没卖了
当时只发行了3000套
jamespan58 - 2005/4/28 13:34:00
全要！
中国音响总结 - 2005/4/28 14:18:00
我的第一个平均率版本就是EMI3张一套的非舍尔,此人第一个弹平均率钢琴家,第一个版本就应该买这个作为参考.录音也过得去.
名级潜水艇 - 2005/4/28 14:02:00
enescu 在 2005-4-28 13:49:40 发表的内容
去买NAXOS的FISCHER啊
便宜
而且演绎经典 |
说句实话，我还没开始听历史录音，而且也不是我这种连脚都没踏进半只的人所具备能力听的，但愿十年八年后可以！不过还是要谢谢你！
enescu - 2005/4/28 14:44:00
fischer的这套平均律算是给后人演绎巴赫的作品开拓了一个全新的视野
以前的演奏家们都是严守巴诺克风格的，端庄，超脱．
而FISCHER将浪漫派的演绎手法植入BACH的音乐中,比起前人,他更多的采用的小范围调整速度,急性色彩非常强.音色明亮.整体又有着巴罗克的高雅.突出了BACH作品中人性化的东西,同时有很好的保持了超脱的姿态
堪成平均律演绎史上的启示录
可惜NAXOS和EMI都制作稍有欠缺,在赋格段各个声部的分解很不清楚
推荐去,买PEARL的,再甚就去买日本新星堂转录的了
enescu - 2005/4/28 15:12:00
事实上就算MARSTON去转也不会很好
因为虽然人是很重要,但是受到NAXOS低廉价格的限制,不可能去动用顶级的设备,器材去转录.MARSTON在自己的牌子和BIDDULPH中的效果整体超过他为NAXOS的
难道是他为别人打工就不认真?我想是因为NAXOS提供的转录器材不能和BIDDULPH相比导致效果有偏差.
日本新星堂是一家唱片店,也自己出版一些唱片.转录效果可以说是最佳的.但是都是限量发行.虽然价格高的离谱
比如这套FISCHER的平均律他是4张.每张价格折合RMB高达160多
4张下来就要600多了
虽然这样,但是他们翻录的一些历史录音一出来就被抢购一空
GIESEKING的平均律也是经典的,没有一个钢琴家可以象他那样完全按照乐谱,把任何一个强弱变化都弹出来.丝毫没有夹杂一点个人主观取向.
上山砍柴 - 2005/4/28 15:06:00
名级潜水艇 在 2005-4-28 14:15:15 发表的内容
好，有机会先试听一下，能接受就买，不过这边卖拿锁匙的碟不多，不一定能找到。 |
我有，可以带上喇叭到我家听。
weiarc - 2005/4/28 14:57:00
enescu 在 2005-4-28 14:44:34 发表的内容
fischer的这套平均律算是给后人演绎巴赫的作品开拓了一个全新的视野
以前的演奏家们都是严守巴诺克风格的，端庄，超脱．
而FISCHER将浪漫派的演绎手法植入BACH的音乐中,比起前人,他更多的采用的小范围调整速度,急性色彩非常强.音色明亮.整体又有着巴罗克的高雅.突出了BACH作品中人性化的东西,同时有很好的保持了超脱的姿态
堪成平均律演绎史上的启示录
可惜NAXOS和EMI都制作稍有欠缺,在赋格段各个声部的分解很不清楚
推荐去,买PEARL的,再甚就去买日本新星堂转录的了 |
俺目前最喜欢的一套，可惜有的就是NAXOS和EMI的，转得不好，NAXOS干嘛不让MARSTON去做这一套啊，郁闷。日本新星堂是什么？
FISCHER对于平均率的创造是后世钢琴家所不敢逾越的，后来者比起他真是太规矩了！
weiarc - 2005/4/28 15:35:00
没错，听听他自己的和BIDDULPH的转制，比起NAXOS好很多，俺只是奇怪他不是用自己的器材的么？
如果是态度不认真只能是砸自己牌子，俺觉得另一个可能性是时间问题，1、2天内根本没办法搞好一个优秀的录音，可能BIDDULPH的一张用1、2个星期，而NAXOS的可能就1、2天将就了。不过出来的效果仍然不错。
blue - 2005/4/28 23:43:00
如果喜欢巴赫就两套都拿下算了。
3l - 2005/4/28 22:15:00
名级潜水艇 在 2005-4-28 13:28:39 发表的内容
3l 在 2005-4-28 13:15:34 发表的内容
听了感觉怎样？ |
席的演奏是那种优美浪漫型的，古的没听过，只听过他弹的《英国组曲》琴音跳跃，非常干脆有力度。有些人对西服版有异议可能是书看得多了，某些音乐评论人认为席夫对巴赫作品的内涵挖掘得不够，其实他对巴赫还是很有研究的，巴赫创作这首钢琴曲也是希望后人能弹的更优美动听。我对巴赫没有什么研究，不敢乱说，怕再激怒某些资深人士！ |
呵呵。
巴赫创作这首钢琴曲也是希望后人能弹的更优美动听。
说得好！
sunstone - 2005/4/28 23:30:00
enescu 在 2005-4-28 15:12:37 发表的内容
GIESEKING的平均律也是经典的,没有一个钢琴家可以象他那样完全按照乐谱,把任何一个强弱变化都弹出来.丝毫没有夹杂一点个人主观取向.
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呵呵，巴赫的乐谱上根本没有强弱变化标志，不知道他是怎么照谱弹出来的？
不夹杂一点主观取向的演奏那是midi……
名级潜水艇 - 2005/4/29 10:11:00
中国音响总结 在 2005-4-28 15:02:58 发表的内容
尤其是古尔德规矩太大了,别人都学不上来. |
每个钢琴家都有自己对巴赫的理解，没有谁学谁这种说法，而且谁都代替不了别人。
sunstone - 2005/4/28 23:25:00
enescu 在 2005-4-28 14:44:34 发表的内容
fischer的这套平均律算是给后人演绎巴赫的作品开拓了一个全新的视野
以前的演奏家们都是严守巴诺克风格的，端庄，超脱．
而FISCHER将浪漫派的演绎手法植入BACH的音乐中,比起前人,他更多的采用的小范围调整速度,急性色彩非常强.音色明亮.整体又有着巴罗克的高雅.突出了BACH作品中人性化的东西,同时有很好的保持了超脱的姿态
堪成平均律演绎史上的启示录
可惜NAXOS和EMI都制作稍有欠缺,在赋格段各个声部的分解很不清楚
推荐去,买PEARL的,再甚就去买日本新星堂转录的了 |
不知道enescu听过Fischer之前录平均律的演奏家都有谁？
我没有听过，但我觉得20世纪初正是主观浪漫演绎盛行的时候，
很难想象会出现“严守巴洛克”风格的演奏。
本真演奏的理念应该是从Landowska才开始的。她说过：“他们用他们的方式演奏巴赫，我用巴赫的方式演奏巴赫。”但其实从Leonhart这些真正的“本真”音乐家的角度看来，她的演奏实在还是自由浪漫得很。
3l - 2005/4/29 0:03:00
sunstone 在 2005-4-28 23:30:30 发表的内容
enescu 在 2005-4-28 15:12:37 发表的内容
GIESEKING的平均律也是经典的,没有一个钢琴家可以象他那样完全按照乐谱,把任何一个强弱变化都弹出来.丝毫没有夹杂一点个人主观取向.
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呵呵，巴赫的乐谱上根本没有强弱变化标志，不知道他是怎么照谱弹出来的？
不夹杂一点主观取向的演奏那是midi…… |
好！！！！！！
名级潜水艇 - 2005/4/29 9:59:00
3l 在 2005-4-29 0:03:52 发表的内容
sunstone 在 2005-4-28 23:30:30 发表的内容
enescu 在 2005-4-28 15:12:37 发表的内容
GIESEKING的平均律也是经典的,没有一个钢琴家可以象他那样完全按照乐谱,把任何一个强弱变化都弹出来.丝毫没有夹杂一点个人主观取向.
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呵呵，巴赫的乐谱上根本没有强弱变化标志，不知道他是怎么照谱弹出来的？
不夹杂一点主观取向的演奏那是midi…… |
好！！！！！！ |
书看得多了！
中国音响总结 - 2005/4/29 13:35:00
我的认可就是古尔德,图雷克,里赫特,菲舍尔,老罗,卡萨尔斯,富尼埃,斯塔克,李希特,菲舍尔迪斯考,托特里耶.米尔斯坦,歌鲁米欧,等等都是我心中的理想巴赫.
中国音响总结 - 2005/4/29 13:48:00
你买到了喜欢的席夫,可喜可贺.
名级潜水艇 - 2005/4/29 13:51:00
中国音响总结 在 2005-4-29 13:48:19 发表的内容
你买到了喜欢的席夫,可喜可贺. |
也祝贺你的巴赫再世。
中国音响总结 - 2005/4/29 14:05:00
一会就要飞广州,8号回来再侃.
中国音响总结 - 2005/4/29 13:18:00
没有参照的怎么弹,用什么样的速度标记,不学可以吗,都是可以被替代的,要不怎么叫巴赫在世,莫咋特在世.
中国音响总结 - 2005/4/29 13:39:00
所以第一个弹巴赫的就是参照.
名级潜水艇 - 2005/4/29 13:25:00
中国音响总结 在 2005-4-29 13:18:26 发表的内容
没有参照的怎么弹,用什么样的速度标记,不学可以吗,都是可以被替代的,要不怎么叫巴赫在世,莫咋特在世. |
该怎么弹不是你我所能下结论的，谁是巴赫再世？得到巴赫本人的认可的吗？
名级潜水艇 - 2005/4/29 13:43:00
中国音响总结 在 2005-4-29 13:35:07 发表的内容
我的认可就是古尔德,图雷克,里赫特,菲舍尔,老罗,卡萨尔斯,富尼埃,斯塔克,李希特,菲舍尔迪斯考,托特里耶.米尔斯坦,歌鲁米欧,等等都是我心中的理想巴赫. |
你买自己喜欢的版本不错，我同样也可以买自己喜欢的版本。这个世界上只有优秀的版本，没有唯一的演奏！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
中国音响总结 - 2005/4/29 14:03:00
名级潜水艇 在 2005-4-29 13:49:56 发表的内容
中国音响总结 在 2005-4-29 13:39:32 发表的内容
所以第一个弹巴赫的就是参照. |
这话好象太主观了吧，弹钢琴的人参照的应该是琴谱，并努力去解读作者的思想。 |
巴赫的思想谁知道,都在猜闷:)
名级潜水艇 - 2005/4/29 13:37:00
巴赫写这首曲子的时候好象也并没有注明该以怎样的速度和力度去弹才是最正确的。
名级潜水艇 - 2005/4/29 13:49:00
中国音响总结 在 2005-4-29 13:39:32 发表的内容
所以第一个弹巴赫的就是参照. |
这话好象太主观了吧，弹钢琴的人参照的应该是琴谱，并努力去解读作者的思想。
3l - 2005/4/29 14:14:00
中国音响总结 在 2005-4-29 13:35:07 发表的内容
我的认可就是古尔德,图雷克,里赫特,菲舍尔,老罗,卡萨尔斯,富尼埃,斯塔克,李希特,菲舍尔迪斯考,托特里耶.米尔斯坦,歌鲁米欧,等等都是我心中的理想巴赫. |
为什么总要强奸别人的思想？
上山砍柴 - 2006/6/3 22:12:00
rosemaid 在 2006-6-3 21:11:03 发表的内容
我一定要买一套来听听，我准备选俄国的尼老太太的，听说不错~~~~~~~~~~~ |
买一套的话，我觉得不要买她的。
undercooling - 2006/6/3 22:08:00
中国音响总结 在 2005-4-29 13:35:07 发表的内容
我的认可就是古尔德,图雷克,里赫特,菲舍尔,老罗,卡萨尔斯,富尼埃,斯塔克,李希特,菲舍尔迪斯考,托特里耶.米尔斯坦,歌鲁米欧,等等都是我心中的理想巴赫. |
S. Richter 说了两次