发烧论坛
fsyfsyfsyfsy - 2005/4/25 14:56:00
我都有，两个都好！对于学习巴赫风格来说，席夫参考价值更高。席夫的全套巴赫都好得没的说。学钢琴的建议仔细研究一下他弹的《创意曲》，会对巴赫有全新的认识。
名级潜水艇 - 2005/4/25 15:14:00
我还没开始听历史录音，就在我所说的两套里挑一，看来还是喜欢席夫的多一点，就买他吧，以后有机会再买多一些版本吧。谢谢各位！
我爱辉辉 - 2005/4/25 22:55:00
lqdxy 在 2005-4-25 20:05:23 发表的内容
中国音响总结 在 2005-4-25 19:46:06 发表的内容
大错特错,正好反过来,习琴者弹得了古尔德那样的速度吗? |
不知总结先生是没听过呢还是凭对古尔德一贯的想象，其实演奏《平均律》的速度是席夫比古尔德快，比如BWV846，席夫用时4分09秒，而古尔德是4分15秒。古尔德在演绎巴赫《平均律》时，一反过去极度自我发挥、天马行空式的“怪异”风格，把激情隐藏在深处，融入更多的理性；而席夫的演译使人感受到十分流畅和优美的音乐表现力，十分动听。 |
我喜欢这种实实在在的东西!
名级潜水艇 - 2005/4/26 10:06:00
上山砍柴 在 2005-4-26 9:46:25 发表的内容
shem 在 2005-4-26 8:23:34 发表的内容
对，对，古尔德，媳妇，FISCHER 3者的演奏速度是F》席》古的，FISCHER的太快了，加上是单声道的，无法接受，席夫的行云流水，比较爽，古尔德的音符一个个得敲出来，也十分动听，两者无法分别谁更好，风格不同，也用不着分别吧，专心听音乐吧。 |
说到速度，古怎么大于席？席用了255分钟，而古只用210分钟，F用238分钟。 |
那你觉得哪个版本最适合入门者听？
不敢发烧 - 2005/4/26 11:09:00
我喜欢古尔德版。
上山砍柴 - 2005/4/26 12:46:00
shem 在 2005-4-26 10:52:21 发表的内容
你实际听一下就知道了，对比一下同一曲面，差别很明显啊，到基点听听吧，3者都有同一曲目对比。 |
我听很多次了。没有逐一比较过，但是这三版本我自己就有，不需要到基点。
而且古尔德的第二集是快得不可思意的，虽然是用了4CD，但是速度比菲舍尔在EMI的历史录音里的3CD要快好多。
就第一集来讲，席夫用了111分钟，古用107分钟，里面有些段落比席夫慢是可能的，但是因此说古比席慢我觉得是欠妥的。
中国音响总结 - 2005/4/26 15:31:00
就像楼上的音箱,找不到攻防一样.
3l - 2005/4/26 23:06:00
zjize 在 2005-4-26 15:13:41 发表的内容
名级潜水艇 在 2005-4-26 15:10:47 发表的内容
中国音响总结 在 2005-4-26 15:05:17 发表的内容
说上说的及是,有你这样音乐发烧友乃168幸事! |
看不起我这种没水平的？我现在正在认真讨教，说不定那一天也会理解的。 |
有出息！赶紧学习吧。
向你推荐一本书：杰长老论古典音乐 大开1000页，订价500元，先交款，后给书。 |
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黑自家兄弟，呵呵。
名级潜水艇 - 2005/4/27 12:41:00
Scorpion 在 2005-4-27 12:32:57 发表的内容
都好！！ |
只是想挑自己喜欢的，没别的意思，我们还没有水平评论演奏的好坏！
名级潜水艇 - 2005/4/26 10:54:00
上山砍柴 在 2005-4-26 10:15:06 发表的内容
都不合适，龙虾最合适。 |
有道理，买碟的钱可以吃一顿龙虾了！
shem - 2005/4/26 10:52:00
上山砍柴 在 2005-4-26 9:46:25 发表的内容
shem 在 2005-4-26 8:23:34 发表的内容
对，对，古尔德，媳妇，FISCHER 3者的演奏速度是F》席》古的，FISCHER的太快了，加上是单声道的，无法接受，席夫的行云流水，比较爽，古尔德的音符一个个得敲出来，也十分动听，两者无法分别谁更好，风格不同，也用不着分别吧，专心听音乐吧。 |
说到速度，古怎么大于席？席用了255分钟，而古只用210分钟，F用238分钟。 |
你实际听一下就知道了，对比一下同一曲面，差别很明显啊，到基点听听吧，3者都有同一曲目对比。
weiarc - 2005/4/26 10:41:00
lqdxy 在 2005-4-25 20:05:23 发表的内容
中国音响总结 在 2005-4-25 19:46:06 发表的内容
大错特错,正好反过来,习琴者弹得了古尔德那样的速度吗? |
不知总结先生是没听过呢还是凭对古尔德一贯的想象，其实演奏《平均律》的速度是席夫比古尔德快，比如BWV846，席夫用时4分09秒，而古尔德是4分15秒。古尔德在演绎巴赫《平均律》时，一反过去极度自我发挥、天马行空式的“怪异”风格，把激情隐藏在深处，融入更多的理性；而席夫的演译使人感受到十分流畅和优美的音乐表现力，十分动听。 |
请问兄台有无分析过两人对巴赫重复段落的取舍？单纯比较时间是没意义的，因为可能一个有重复一个没有。
上山砍柴 - 2005/4/26 12:48:00
sunstone 在 2005-4-26 10:37:53 发表的内容
我倒是Richter那种浓烈浪漫，突出大线条的演绎比较适合入门者。
其实Gulda的也很好，声部比Schiff的更清晰透明，但又
不像Gould一样音色绚丽、节奏活泼、张力十足（这当然不是缺点，但初听可能会觉得有些躁），总之是一种清澄空灵幻想的感觉。装饰音加得很个性，喜欢不喜欢就是见仁见智的事了。 |
里赫特目前我知道的有两个版本，不知道你说的是哪个版本？
shem - 2005/4/26 8:23:00
lqdxy 在 2005-4-25 20:05:23 发表的内容
中国音响总结 在 2005-4-25 19:46:06 发表的内容
大错特错,正好反过来,习琴者弹得了古尔德那样的速度吗? |
不知总结先生是没听过呢还是凭对古尔德一贯的想象，其实演奏《平均律》的速度是席夫比古尔德快，比如BWV846，席夫用时4分09秒，而古尔德是4分15秒。古尔德在演绎巴赫《平均律》时，一反过去极度自我发挥、天马行空式的“怪异”风格，把激情隐藏在深处，融入更多的理性；而席夫的演译使人感受到十分流畅和优美的音乐表现力，十分动听。 |
对，对，古尔德，媳妇，FISCHER 3者的演奏速度是F》席》古的，FISCHER的太快了，加上是单声道的，无法接受，席夫的行云流水，比较爽，古尔德的音符一个个得敲出来，也十分动听，两者无法分别谁更好，风格不同，也用不着分别吧，专心听音乐吧。
stanleyhgy - 2005/4/26 8:35:00
古尔德版，听过几个都是这个合我口味
qwaszx2004 - 2005/4/26 9:21:00
古版绝对的真选
小克 - 2005/4/26 9:33:00
把所有“平均律”都购入，每一个时期可能你都会对其中一个版本特别钟爱，无论是习者、听者。
zjize - 2005/4/26 10:57:00
lqdxy 在 2005-4-25 14:44:15 发表的内容
不是，平均率古弹得中规中矩，四平八稳，符合巴赫的风格，习琴者就是要如此练习；席夫弹得流畅，琴声如行云流水，欣赏起来比较舒服。两者风格迥异，我从不让女儿听席夫的，作为习琴者弹巴赫就应该弹得四平八稳。 |
没性格！偶儿子将来一定要听席夫的，嘿嘿
名级潜水艇 - 2005/4/26 11:12:00
lqdxy 在 2005-4-25 14:44:15 发表的内容
不是，平均率古弹得中规中矩，四平八稳，符合巴赫的风格，习琴者就是要如此练习；席夫弹得流畅，琴声如行云流水，欣赏起来比较舒服。两者风格迥异，我从不让女儿听席夫的，作为习琴者弹巴赫就应该弹得四平八稳。 |
你的意思是作为欣赏者可以听席夫的。
上山砍柴 - 2005/4/26 12:51:00
名级潜水艇 在 2005-4-26 12:04:41 发表的内容
有人说古的第二弹得太快，是不是这样？而且他那种又弹又唱的方式总感觉是弹给自己听的。 |
古尔德的第二卷琴音几乎都要粘在一起了。
sunstone - 2005/4/26 10:37:00
我倒是Richter那种浓烈浪漫，突出大线条的演绎比较适合入门者。
其实Gulda的也很好，声部比Schiff的更清晰透明，但又
不像Gould一样音色绚丽、节奏活泼、张力十足（这当然不是缺点，但初听可能会觉得有些躁），总之是一种清澄空灵幻想的感觉。装饰音加得很个性，喜欢不喜欢就是见仁见智的事了。
上山砍柴 - 2005/4/26 10:15:00
都不合适，龙虾最合适。
上山砍柴 - 2005/4/26 12:58:00
我自己有几种：席夫、图蕾克53年版（DG）、图蕾克76年版（BBC）、古尔德、菲舍尔、里赫特日本现场版、皮切内尔的大键琴版，还有最近买的卡娃洛版，除了最后两种，我都很喜欢。古尔达也在计划中，不想买小双张，但是原版可能也找不到了。里赫特的RCA版也很想要。
总只这作品越听越喜欢。哪个版本都有自己的特点、魅力。我没有刻意去比其个人好恶。
中国音响总结 - 2005/4/26 14:11:00
名级潜水艇 在 2005-4-26 14:06:48 发表的内容
中国音响总结 在 2005-4-26 14:02:01 发表的内容
楼上久就别买了,看你发的贴子阁下还不具备听平均率的水平,建议先听贝多芬的奏鸣曲全集.或者买个D版的,适应一下. |
谢谢你的提醒！但我有一个疑问，是听了再懂还是懂了再听？ |
听过贝多芬的奏鸣曲吗,那个也是平均率,明白吗!
中国音响总结 - 2005/4/26 15:15:00
zjize 在 2005-4-26 10:57:43 发表的内容
lqdxy 在 2005-4-25 14:44:15 发表的内容
不是，平均率古弹得中规中矩，四平八稳，符合巴赫的风格，习琴者就是要如此练习；席夫弹得流畅，琴声如行云流水，欣赏起来比较舒服。两者风格迥异，我从不让女儿听席夫的，作为习琴者弹巴赫就应该弹得四平八稳。 |
没性格！偶儿子将来一定要听席夫的，嘿嘿 |
你孩子多大了,能听平均率又一个李云迪!
名级潜水艇 - 2005/4/26 15:38:00
一个得了98分的同学作错的那道题刚好是那个只得了两分的同学唯一作对的一道题也有可能的！
3l - 2005/4/26 13:13:00
看到砍柴一连串的介绍，真高兴！
名级潜水艇 - 2005/4/26 13:22:00
enescu 在 2005-4-26 13:17:36 发表的内容
gould真的是有点奇特.喜欢的人爱之如命,不喜欢的叱之以鼻.我个人还是可以接受的
我名下的有FISCHER GIESEKING RICHTER(因斯布鲁克现场,不是RCA的) GOULD GULDA NIKOLAYEWA(70年代MELODIYA录音,晚年还有一个OLYMPIA录音)FEINBERG(晚年录音,早年没有) 大键的只有LANDOWSKA
盗版的有两版图雷克
这些里面觉得最不好的就是TURECK.所以没去买正版 |
能说一下图的弱点在那里吗？
清清淡淡 - 2005/4/26 14:05:00
中国音响总结 在 2005-4-26 14:02:01 发表的内容
楼上久就别买了,看你发的贴子阁下还不具备听平均率的水平,建议先听贝多芬的奏鸣曲全集.或者买个D版的,适应一下. |
赞成他买D版，可这小子放不下臭架子。
上山砍柴 - 2005/4/26 9:46:00
shem 在 2005-4-26 8:23:34 发表的内容
对，对，古尔德，媳妇，FISCHER 3者的演奏速度是F》席》古的，FISCHER的太快了，加上是单声道的，无法接受，席夫的行云流水，比较爽，古尔德的音符一个个得敲出来，也十分动听，两者无法分别谁更好，风格不同，也用不着分别吧，专心听音乐吧。 |
说到速度，古怎么大于席？席用了255分钟，而古只用210分钟，F用238分钟。