K2离XRCD还有多长的距离 - 非常发烧网

yang_cn - 2005/3/30 14:06:00

这里有些朋友说K2已经接近XRCD,但价格去远远低于XRCD

难道XRCD在抢钱???

wnjan - 2005/3/30 16:13:00

远离“XRCD”.......................................800米

决定不再碰它！

3323702 - 2005/3/30 15:38:00

也是我的疑问，希望得到证实。

cecchina - 2005/3/30 15:48:00

????

长亭外，古道边 - 2005/3/30 16:48:00

觉得无法这么比较。听得多了会发现每个公司的录音水平都在一定的水平上，高低不同，各有特色。cd的hifi效果也可以超过XRCD。

发烧无止境 - 2005/3/30 22:08:00

XRCD的价格贵了,它应该低于SACD

BCok - 2005/3/30 23:15:00

大家有这想法就是实践经验:哪个不是想着法子抢钱啊!今年是XRR/SAR,明年是SBXX!!!

条顿骑士 - 2005/3/30 22:35:00

就是同价也是在抢钱，更何况还高于SACD。

爵士鼠 - 2005/3/30 23:24:00

不知道蔡琴什么K2技术的碟片是否是JVC公司压片的？谁能告诉我。

9500 - 2005/3/31 18:50:00

BCok 在 2005-3-30 23:15:29 发表的内容
大家有这想法就是实践经验:哪个不是想着法子抢钱啊!今年是XRR/SAR,明年是SBXX!!!

说不定迟些真有SBCD

爵士鼠 - 2005/3/31 15:09:00

自顶一下。

qpalzm10 - 2005/3/31 17:34:00

K2俺拿过邓丽君纪念版，除了人声还是那熟悉的声音外，乐器、录音几乎没有作任何事情！XRCD俺在JS处听了，也不过如此！（是那大名鼎鼎的《江河水》285大洋）

wyx - 2005/3/31 21:00:00

如果唱片公司把XRCD作为首选，那我只有买DCD，因为离邓爷爷的小康还有一定的差距。

天神 - 2005/3/31 19:55:00

在质感方面，K2跟XRCD比还有很大距离！

word - 2005/3/31 17:46:00

不敢买XRCD.贵一个字了得.
比抢还夸张.

Raxel - 2005/4/1 14:23:00

天神在 2005-3-31 19:55:06 发表的内容
在质感方面，K2跟XRCD比还有很大距离！

请问兄台比较的是哪张专辑的K2版本和XRCD版本从而得出的这个结论,如果不是同一张专辑,兄台又是怎么知道音质的差别不是由录音/混音造成的,而是由于K2和XRCD制造过程差别造成的呢?既然说很大距离,那必然是差别明显,请问质感方面究竟指的是什么?

中国音响总结 - 2005/4/1 14:41:00

高见.

中国音响总结 - 2005/4/1 14:59:00

肤浅!

Raxel - 2005/4/1 15:47:00

这就比较有意思了.小弟正好有机遇黄封面的(top music发行版本,和民歌XRCD版本以及SACD版本.
先不说是否有重复的曲目可以比较.

机遇是由鲍比达负责的后期混音.而民歌XRCD是由日本人龙口博达混音,兄台何以说曲目相同,演绎相同,后期加工地点相同呢?

而且小弟觉得机遇应该是K2吧,虽然封面上贴了使用XRCD技术制作的图标.当然这对我们讨论的内容没有影响.

小弟没有昨夜,但既然昨夜是ABC公司发行的,想必混音工作也是由另外一个人完成的.所以这就是我的疑问,兄台何以知道,你听到的差别是K2和XRCD制作工艺产生的差别,而不是混音师的音乐理念差别造成的呢?说实话,我比较相信是后者的原因.

天神 - 2005/4/1 14:54:00

Raxel 在 2005-4-1 14:23:13 发表的内容

请问兄台比较的是哪张专辑的K2版本和XRCD版本从而得出的这个结论,如果不是同一张专辑,兄台又是怎么知道音质的差别不是由录音/混音造成的,而是由于K2和XRCD制造过程差别造成的呢?既然说很大距离,那必然是差别明显,请问质感方面究竟指的是什么?

好的，我来说说这个感觉，对比的碟片有蔡琴的《昨夜》K2版和《机遇》、《民歌》的XRCD2版本，还有邓丽君专辑的相互对比等，在曲目相同、演绎相同、后期加工地点相同（都是JVC负责的）的情况下，乐器和人声的真实度、质感方面，XRCD都比较占优，而感觉K2版本相对比较模糊，但是，XRCD也有一个并不是每人都喜欢的特点，就是它的音像比较埋身和偏大，这方面就没有K2版本来得自然。
当然，这只是我的一些愚见罢了，世事无绝对，情况也并不总是向着一边倒的，所以也请大家指正！

天神 - 2005/4/1 16:24:00

Raxel 在 2005-4-1 15:47:08 发表的内容
这就比较有意思了.小弟正好有机遇黄封面的(top music发行版本,和民歌XRCD版本以及SACD版本.
先不说是否有重复的曲目可以比较.

机遇是由鲍比达负责的后期混音.而民歌XRCD是由日本人龙口博达混音,兄台何以说曲目相同,演绎相同,后期加工地点相同呢?

而且小弟觉得机遇应该是K2吧,虽然封面上贴了使用XRCD技术制作的图标.当然这对我们讨论的内容没有影响.

小弟没有昨夜,但既然昨夜是ABC公司发行的,想必混音工作也是由另外一个人完成的.所以这就是我的疑问,兄台何以知道,你听到的差别是K2和XRCD制作工艺产生的差别,而不是混音师的音乐理念差别造成的呢?说实话,我比较相信是后者的原因.

没错，你说的也是其中的一个影响因素。我前面说的比较，是指《昨夜》K2版（它其实是一张精选集，里面的曲目有《机遇》的《白发吟》、《民歌》的《抉择》等，K2处理和后期加工都是交由JVC的工程师野田浩司先生负责的），跟我手头的《民歌》XRCD2版、《机遇》XRCD2版（XRCD2当然是在JVC录音工作室作后期加工）的相同曲目对比，结果就如我上面所言，都是我自己试听对比的结果，也比较主观，就是这样。

天神 - 2005/4/1 14:56:00

当然，我还是觉得XRCD偏贵，而K2就比较超值，所以私下也收藏了不少ABC公司所出的K2版本CD碟片。

VV - 2005/4/1 23:15:00

天神在 2005-4-1 14:54:46 发表的内容
Raxel 在 2005-4-1 14:23:13 发表的内容

请问兄台比较的是哪张专辑的K2版本和XRCD版本从而得出的这个结论,如果不是同一张专辑,兄台又是怎么知道音质的差别不是由录音/混音造成的,而是由于K2和XRCD制造过程差别造成的呢?既然说很大距离,那必然是差别明显,请问质感方面究竟指的是什么?
好的，我来说说这个感觉，对比的碟片有蔡琴的《昨夜》K2版和《机遇》、《民歌》的XRCD2版本，还有邓丽君专辑的相互对比等，在曲目相同、演绎相同、后期加工地点相同（都是JVC负责的）的情况下，乐器和人声的真实度、质感方面，XRCD都比较占优，而感觉K2版本相对比较模糊，但是，XRCD也有一个并不是每人都喜欢的特点，就是它的音像比较埋身和偏大，这方面就没有K2版本来得自然。
当然，这只是我的一些愚见罢了，世事无绝对，情况也并不总是向着一边倒的，所以也请大家指正！

--------------------------------
我觉得K2版欠缺自然和亲切，有的是清晰单薄

Raxel - 2005/4/2 1:40:00

天神在 2005-4-1 16:24:34 发表的内容
Raxel 在 2005-4-1 15:47:08 发表的内容
这就比较有意思了.小弟正好有机遇黄封面的(top music发行版本,和民歌XRCD版本以及SACD版本.
先不说是否有重复的曲目可以比较.

机遇是由鲍比达负责的后期混音.而民歌XRCD是由日本人龙口博达混音,兄台何以说曲目相同,演绎相同,后期加工地点相同呢?

而且小弟觉得机遇应该是K2吧,虽然封面上贴了使用XRCD技术制作的图标.当然这对我们讨论的内容没有影响.

小弟没有昨夜,但既然昨夜是ABC公司发行的,想必混音工作也是由另外一个人完成的.所以这就是我的疑问,兄台何以知道,你听到的差别是K2和XRCD制作工艺产生的差别,而不是混音师的音乐理念差别造成的呢?说实话,我比较相信是后者的原因.
没错，你说的也是其中的一个影响因素。我前面说的比较，是指《昨夜》K2版（它其实是一张精选集，里面的曲目有《机遇》的《白发吟》、《民歌》的《抉择》等，K2处理和后期加工都是交由JVC的工程师野田浩司先生负责的），跟我手头的《民歌》XRCD2版、《机遇》XRCD2版（XRCD2当然是在JVC录音工作室作后期加工）的相同曲目对比，结果就如我上面所言，都是我自己试听对比的结果，也比较主观，就是这样。

请问兄台说的机遇XRCD2版究竟是哪一张,因为我网上查了一下,就看到黄封面,和绿封面的2张,和我的那张是相同的.至于K2版本,如果是ABC公司发行的,请兄台查一下封页册子中的介绍.K2后期交由JVC录音室制作只是指,把混音后的母带转成数码格式,使用了K2技术.但具体谁混音的,可能是送去的公司,本来做好的.或者全部都交有对方做的.

而且不知道兄台有否注意,如果昨夜是ABC公司发行的,我觉得他应该不会是用原始母带制作的,而大多数是使用了第2手的工作母带.蔡琴的专辑和精选发了一张又一张.原始母带不可能借到东家,又去西家.像一些小公司,只能借到个工作备份母带.

天神 - 2005/4/2 10:29:00

VV 在 2005-4-2 10:26:51 发表的内容
聆听者本身，对录音的具体运作、处理是无从考证的，很多时候只能从听感上把握

！！！！！

还有
以前在普罗艺术的K2碟片上
是平价垃X！！！

说白了，我就是想表达：K2的版本跟XRCD还是有一定差距的，不知V兄是否这样认为？

Raxel - 2005/4/2 8:05:00

小弟觉得有20bit K2标记的CD,就是指混音后的母版制作完成后,在模拟转数码的编码过程中使用了K2的算法技术.打个比分,把wav文件压成mp3,有许多压缩算法可以选择.同样模拟转成数码,你可以使用普通的16bit,或者HDCD技术,或者20bit K2编码技术.

而XRCD则不同,XRCD的整个过程在JVC工作室完成.发行公司需要把母带交给日本人,由他们混音,制版,压制.所以XRCD版本和K2版本,除了使用了同一模拟转数码的编码技术,其他过程都是不同的.其中包括非常重要的混音制版.

如果ABC公司发行的CD是在日本混音的,那是特例,可能是他们特意要求对方做的.大部分K2 CD都是由发行公司自己制作的.

muyi8334 - 2005/4/2 9:33:00

其实ABC介绍的很清楚了就是人家做的母带自己拿来制作
也可以叫组装货吧

天神 - 2005/4/2 10:19:00

Raxel 在 2005-4-2 1:40:13 发表的内容
请问兄台说的机遇XRCD2版究竟是哪一张,因为我网上查了一下,就看到黄封面,和绿封面的2张,和我的那张是相同的.至于K2版本,如果是ABC公司发行的,请兄台查一下封页册子中的介绍.K2后期交由JVC录音室制作只是指,把混音后的母带转成数码格式,使用了K2技术.但具体谁混音的,可能是送去的公司,本来做好的.或者全部都交有对方做的.
而且不知道兄台有否注意,如果昨夜是ABC公司发行的,我觉得他应该不会是用原始母带制作的,而大多数是使用了第2手的工作母带.蔡琴的专辑和精选发了一张又一张.原始母带不可能借到东家,又去西家.像一些小公司,只能借到个工作备份母带.

很喜欢这样心平气和地探讨问题！
我的《机遇》是绿色的，我有普通版和XRCD2版（一样都是绿色的），市面上比较少见绿色的XRCD2版，但并不代表没有。我说过参与对比的还有《民歌》的XRCD版，其实我还有此碟的24K金HDCD版，还有邓丽君的专辑我也作过同样的对比。
当然，你讲述的问题非常细腻（母带版权、混音的出处、解码的流程等），我当初也没有过多地在这方面作过考虑，感谢你的提醒！
但是，正由于作为聆听者本身，对录音的具体运作、处理是无从考证的，很多时候只能从听感上把握，说实话，我个人也是对ABC这个K2系列比较赞赏，所以买下不下5张这系列的碟片，但是，实际聆听得来，正如上面VV所说，经K2处理的这些录音（以前在普罗艺术的K2碟片上也有同样的问题），很多时候，还是缺乏一种自然和亲切的感觉，这也是我说的在人声和乐器质感跟XRCD有不少差距的问题。
还是感谢你这么详尽的探讨，也感谢你对我的提醒！

天神 - 2005/4/2 10:23:00

muyi8334 在 2005-4-2 9:33:11 发表的内容
其实ABC介绍的很清楚了就是人家做的母带自己拿来制作

我想这点大家早已明白了吧？例如蔡琴的碟片，听过就知道是以前的母带。而上面大家探讨的是，在重新制作过程中的音质处理问题。

word - 2005/4/2 8:57:00

Raxel 在 2005-4-2 8:05:24 发表的内容
小弟觉得有20bit K2标记的CD,就是指混音后的母版制作完成后,在模拟转数码的编码过程中使用了K2的算法技术.打个比分,把wav文件压成mp3,有许多压缩算法可以选择.同样模拟转成数码,你可以使用普通的16bit,或者HDCD技术,或者20bit K2编码技术.

而XRCD则不同,XRCD的整个过程在JVC工作室完成.发行公司需要把母带交给日本人,由他们混音,制版,压制.所以XRCD版本和K2版本,除了使用了同一模拟转数码的编码技术,其他过程都是不同的.其中包括非常重要的混音制版.

好象兄台对此行业很精通啊.XRCD就是贵,把钱给日本人,不买!!还是买普通版,钱用来升级器材.

如果ABC公司发行的CD是在日本混音的,那是特例,可能是他们特意要求对方做的.大部分K2 CD都是由发行公司自己制作的.

发烧论坛