发烧论坛
飞飞飞 - 2004/12/30 8:33:00
以前很喜欢听马勒，从交响曲到歌曲，
最近半年迷上了布鲁克纳，
从第四、七、八、九，再到宗教弥撒，
是因为性格改变的原因吗，
感觉自己性格的确改了不少。
飞飞飞 - 2004/12/30 10:13:00
还有人说布鲁克纳的DD是一个老实人真诚的坦白！！
那么马勒的DD岂不是一个滑头货冗长的唠叨，
据说放马勒的交响曲CD，
可以睡一觉醒来再听而影响上下曲的连贯？
小克 - 2004/12/30 10:44:00
上山砍柴 在 2004-12-30 10:35:29 发表的内容
我在某音乐杂志上也看过这句浑账话。这话在私下里开个玩笑也就算了，出现在专业音乐杂志上就实在让人费解了。只能说明他根本不懂马勒哪怕一点点（他将马勒看作旋律的拼凑了），就这样子也好意思大谈马勒？ |
不必动恼，理都懒得理
上山砍柴 - 2004/12/30 11:57:00
谭盾那种才叫“拼贴”，除此之外恐怕没有哪一个有名的作曲家适用这词。
你了解马勒音乐的结构后你就不会这么说了。
飞飞飞 - 2004/12/30 10:54:00
那还有人描述格里格的DD就是雪包着的糖果！！
飞飞飞 - 2004/12/30 13:01:00
MAHKER曾经说过：我的时代一定 会到来，
看来（其实）已经到来了，至少在本坛子上！！
上山砍柴 - 2004/12/30 10:35:00
飞飞飞 在 2004-12-30 10:13:01 发表的内容
据说放马勒的交响曲CD，
可以睡一觉醒来再听而影响上下曲的连贯？ |
我在某音乐杂志上也看过这句浑账话。这话在私下里开个玩笑也就算了，出现在专业音乐杂志上就实在让人费解了。只能说明他根本不懂马勒哪怕一点点（他将马勒看作旋律的拼凑了），就这样子也好意思大谈马勒？
chunhua - 2004/12/30 11:28:00
拼凑是不恰当的，应该是拼贴，这是作曲中的一种技法
飞飞飞 - 2004/12/30 13:03:00
MAHLER曾经说过，（英文字母打错了，SORRY ）
飞飞飞 - 2004/12/30 11:44:00
老柴第一钢鞋，里面有俄罗斯民歌的影子，那也叫拼贴？
巴托克采集的民风创作的作品，还能叫拼贴吗？
肥胆KT66 - 2004/12/30 14:42:00
上山砍柴 在 2004-12-30 9:42:06 发表的内容
布鲁克纳的音乐在细节上比马勒的要晦涩一点，所以可以说“更难听一点”，先马后布，很正常。然后，你会发现两个人的价值。 |
我是一边是马另一边是布
上山砍柴 - 2004/12/30 15:21:00
只听过9。
ludwig2000 - 2004/12/30 12:46:00
上山砍柴 在 2004-12-30 10:35:29 发表的内容
飞飞飞 在 2004-12-30 10:13:01 发表的内容
据说放马勒的交响曲CD，
可以睡一觉醒来再听而不影响上下曲的连贯？ |
我在某音乐杂志上也看过这句浑账话。这话在私下里开个玩笑也就算了，出现在专业音乐杂志上就实在让人费解了。只能说明他根本不懂马勒哪怕一点点（他将马勒看作旋律的拼凑了），就这样子也好意思大谈马勒？ |
同意砍柴兄的说法！这人实在是没资格在杂志上说这种外行话！就算马勒的作品的内容是见仁见智的，但是马勒作品的专业性是从来没有人怀疑的，毕竟他是“科班”出身，而且一直在做指挥。对于作曲技巧把握应该是轻车熟路的。“拼贴”的作曲方法早就有了，勃拉姆斯不是在他的一交里嵌入了贝九的旋律吗？老肖不也在十五里引用罗西尼的《威廉退尔》中的旋律？这有什么好奇怪的？
小克 - 2004/12/30 10:07:00
联想到勃拉姆斯当时对这位瓦格纳忠实拥趸的话：这个家伙写的东西全是空洞无物的，还写得这么长，十足的神经病。哈哈～～
山东大王 - 2004/12/30 13:56:00
ADWS - 2004/12/30 15:51:00
朱里尼DG的布鲁克纳第9，在其晚年超个人主义色彩的感召下，神秘主义笼罩下的虔诚、无欲比切里有过之不及。内心的杂念无法摒除怠尽，诚惶惶恐，不敢拥有它。
上山砍柴 - 2004/12/30 15:52:00
唱片书上说不买遗憾的唱片多着呢，你要听他的你就惨了。
飞飞飞 - 2004/12/30 15:03:00
哪位DX能介绍一下朱里尼在DG录的布鲁克纳第七？
飞飞飞 - 2004/12/30 15:53:00
楼上的，观点，玄
飞飞飞 - 2004/12/30 15:43:00
香港的CD圣经上说朱里尼的布七，如何 好，
不买是阁下的遗憾，
所以一直想找来一听
飞飞飞 - 2004/12/30 15:58:00
俺特鄙视企鹅，评论的CD版本一派胡言，
当然我这样说也太过分了，毕竟有些还是公认的，
但有些就莫名其妙了
飞飞飞 - 2004/12/30 14:16:00
对马勒，我只葱白他的歌曲，
交响曲，我还是要听布鲁克纳的，平和，底蕴足！
飞飞飞 - 2004/12/30 10:00:00
有一句碟评：联想到布鲁克纳那么喜欢女孩子，
可是能够拿出来的只是一部《圣经》。
与我辈相比，现代人就幸福多了。。。
上山砍柴 - 2004/12/30 9:42:00
布鲁克纳的音乐在细节上比马勒的要晦涩一点，所以可以说“更难听一点”，先马后布，很正常。然后，你会发现两个人的价值。
飞飞飞 - 2005/1/5 11:25:00
EMI 小天使 系列 有 约胡姆指挥的 布鲁克纳 的 第9，
不知 这个系列的 录音如何，
据说小双张的 音色 都不尽 如 人意
zjize - 2005/1/5 12:20:00
一边没马一边没布！
darajan - 2005/3/22 1:08:00
布与马外在有联系的地方似乎主要在慢乐章。两个人写安静的东西可以说都找到了另大多数人共赏的境界。但是，两人的快乐章，都有些让人喜忧参半，或者说更有长时间推敲与琢磨的空间。
马是极力的要在同一时间表现多重内容，于是容易产生裂痕；布是极力要在长时间里表现重复的内容，容易产生平淡： 各自都会以此产生力量，但确把各自引到一个极致而危险的境地，于是众说纷纭。或者永远吃不透，这可能才是对两位吃透的正解。
古典纵横乐友富特文格勒 - 2005/3/22 1:13:00
上山砍柴 在 2004-12-30 15:21:06 发表的内容
只听过9。 |
柴兄：若听过第八（布）交，也许就会想听完其它的啦！
jazzlee - 2005/3/21 23:35:00
飞飞飞 在 2004-12-30 8:33:43 发表的内容
以前很喜欢听马勒，从交响曲到歌曲，
最近半年迷上了布鲁克纳，
从第四、七、八、九，再到宗教弥撒，
是因为性格改变的原因吗，
感觉自己性格的确改了不少。 |
要性格改变可不是一件容易的事，应该是你和布鲁克纳比较有缘。
马勒的东西我还未吃透，现在却喜欢布鲁克纳。
松风 - 2005/3/22 11:59:00
飞飞飞 在 2004-12-30 10:54:59 发表的内容
那还有人描述格里格的DD就是雪包着的糖果！！ |
我喜欢这个比喻！虽然不是很确切，但很可爱。