发烧论坛
Wolfgang - 2004/10/20 23:22:00
就拿第四乐章来说吧，弦乐让我很不满意，和卡拉扬的相比表现不出那种群情汹涌的场面，卡版更容易把我打动
netwilliam - 2004/10/22 14:10:00
[upload=jpg]Upload/200410221491581276.jpg[/upload]
我倒是想推荐老克莱伯的第五。但不推荐里面的第三。
vanBeethoven - 2004/10/22 14:31:00
Dr kuang 在 2004-10-22 11:43:59 发表的内容
vanBeethoven 在 2004-10-22 8:54:56 发表的内容
哈哈，我倒觉得Karajan的演绎在小Kleiber之上。 |
虽然我也持相同观点，但还是建议这样说“我觉得Karajan的演绎更符合我自己对这部作品的理解。”
但如果从录音效果角度来考虑，Karajan60年代的录音就肯定要比小克莱伯的要优胜。
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是是，“我觉得Karajan的演绎更符合我自己对这部作品的理解。”
录音效果应该是小Kleiber的比Karajan60年代好吧。
上山砍柴 - 2004/10/22 21:23:00
呵，聪明。
netwilliam - 2004/10/22 15:16:00
反正我推荐的那个音效最差：）
上山砍柴 - 2004/10/22 18:32:00
我觉得贝多芬自己指挥那个最好。
虽然没有录下来，也没出唱片，但可以想象啊。
在风中、在工厂、在马路边，可以听到这个版本。
Wolfgang - 2004/10/22 20:53:00
上山砍柴 在 2004-10-22 18:32:25 发表的内容
我觉得贝多芬自己指挥那个最好。
虽然没有录下来，也没出唱片，但可以想象啊。
在风中、在工厂、在马路边，可以听到这个版本。 |
这个版本可不是单声道的
darajan - 2004/10/22 22:43:00
Dr kuang 在 2004-10-22 11:43:59 发表的内容
vanBeethoven 在 2004-10-22 8:54:56 发表的内容
哈哈，我倒觉得Karajan的演绎在小Kleiber之上。 |
虽然我也持相同观点，但还是建议这样说“我觉得Karajan的演绎更符合我自己对这部作品的理解。”
但如果从录音效果角度来考虑，Karajan60年代的录音就肯定要比小克莱伯的要优胜。
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相信自己，没错得。不然讲话也太累了。
完整版本：
“我觉得Karajan的演绎更符合我自己对这部作品的理解。虽然我的理解是片面的，或者是错误的，但相对来讲，不能说卡的演绎在克之上，不然就容易被误解为绝对的，强制所有人都必须遵守的条例，我的意思是，作品本身有一个好坏，作品的演绎本身就是第二个好坏，我的理解是第三个层面，而我的理解只是我的理解，不代表你的理解，所以我要强调这是我的理解，至于作品演绎本身的好坏是个玄妙的东西，谁都说不准，谁也不能说，因为这样就又把你的理解强加在他本身的客观上面，也就是或多或少强加在我的理解上面，所以，我要非常不偏不倚的再次强调，我觉得卡的演绎更加符合，注意是更加，这里绝没有贬低其他任何版本的意思，有很多非常好的版本，可能都比卡的好上许多，我害怕呀，所以用了“更”，我说到哪里了........" （未完待续，我只讲了一半尼，您强万不要误会，我说话一向公正不饿，我的意思是，其实卡的演绎很差，但是，我觉得他还可以，您不要跟我急，我.....wo ..我。。。。 我这是，这是。。。不知道在干吗）
darajan - 2004/10/22 22:29:00
上山砍柴 在 2004-10-22 18:32:25 发表的内容
我觉得贝多芬自己指挥那个最好。
虽然没有录下来，也没出唱片，但可以想象啊。
在风中、在工厂、在马路边，可以听到这个版本。 |
其实大家都听到过，在你心中。属于全息精神相位超自然比特录音。
Wolfgang - 2004/10/21 7:49:00
Wand的贝五我很喜欢，就是不明白为什么克莱博的那么受追捧
darajan - 2004/10/21 0:27:00
一人之下，万人之上：）
不过和卡的距离以毫厘记，说实话，贝5是太严谨的作品，各位大家的演绎不会太有差别。比如Wand的版本也是上乘。就是我觉得Wand总体上是更德奥（详细评论在隔壁）的，把贝多芬演绎成海顿的感觉。不过我听Wand也就是好友VanBeethoven发来的Mp3而已,且听听他的评述吧。
vanBeethoven - 2004/10/21 6:55:00
Wand、小Kleiber都跟Karajan基本上是一个路子的，我买Wand的全集，主要就是为了弥补K63音质上的不足。
Klemperer则是一种更严谨的演绎，一种慢而不拖沓的处理方式，很让人着迷。强烈建议darajan用心去体会。（听的时候切不可与其它版本作细节对比。）^_^
ADWS - 2004/10/21 17:50:00
如果用饮料来形容这三位指挥家的贝5，那么，老卡是可口可乐，万德是葡萄酒，小克莱伯是白兰地。
ADWS - 2004/10/21 17:43:00
小克莱伯在演绎贝五风格类似的指挥家（如老卡、万德等）里无人能望其项背。
上山砍柴 - 2004/10/21 14:26:00
不喜欢克贝5的人也不少，不必感到奇怪。
你自己喜欢谁就听谁就行了。
克是有其价值的，但音乐是很个人的东西，万事求同就不合理了。
还有，舒伯特的8我只听克来伯。
宇碧竹 - 2004/10/21 19:08:00
个人感觉他的指挥风格偏华丽灵动，有失沉稳厚重
反正是名盘，就闭着眼睛买了张…… 哈
fato - 2004/10/21 17:37:00
有时候我都喜欢做些版本比较之类的无聊事，贝三贝九贝六勃一勃四布七八九柴五等等等等……但是我从来就不比较贝五，其他演绎可以都很优秀，但是最好的只有小克……
碧涧流泉 - 2004/10/21 23:48:00
无与伦比的小克莱伯
vanBeethoven - 2004/10/22 8:54:00
哈哈，我倒觉得Karajan的演绎在小Kleiber之上。
上山砍柴 - 2004/10/21 21:00:00
这种分歧实属正常。
Dr kuang - 2004/10/22 11:43:00
vanBeethoven 在 2004-10-22 8:54:56 发表的内容
哈哈，我倒觉得Karajan的演绎在小Kleiber之上。 |
虽然我也持相同观点，但还是建议这样说“我觉得Karajan的演绎更符合我自己对这部作品的理解。”
但如果从录音效果角度来考虑，Karajan60年代的录音就肯定要比小克莱伯的要优胜。
netwilliam - 2005/12/28 12:08:00
马舒尔的差吗？我怎么觉得他和布商大厦乐团那个很到位呢。
山东大王 - 2005/12/28 16:31:00
科研级旗舰 - 2005/12/28 12:17:00
zejin_wang - 2005/12/28 16:50:00
纯粹论演绎，克版贝五可说是交响演奏的世界之巅，比其他版本都要高很多。
若论音响效果（不是HiFi效果），克版没有特意追求，因此不如很多版，卡63就比较追求这种效果。
所以，克版在专业人士眼里绝对是神版！但不一定讨好
大众口味。
我个人喜欢卡63比克版多。
古典音乐888 - 2005/12/28 14:55:00
克莱博指挥的贝5干净利索，风格独树一帜，绝好的版本。
蕉窗夜听雨 - 2005/12/28 16:10:00
我觉得克莱伯版贝五不错，指挥严谨，录音质量上乘，更重要的是价钱较合理。我买的是DG公司大禾花板。
闲云野鹤 - 2005/12/28 12:31:00
贝五数十个版本听下来，现在喜欢阿巴多和拉特尔的现代风格多一些。
听过一次福特文革勒的历史录音，速度虽然很慢，受到的震动却不小。
名级潜水艇 - 2005/12/28 13:16:00
上山砍柴 在 2004-10-22 18:32:25 发表的内容
我觉得贝多芬自己指挥那个最好。
虽然没有录下来，也没出唱片，但可以想象啊。
在风中、在工厂、在马路边，可以听到这个版本。 |
在梦里能不能听到？我的想象力比较差，唯一指望这种方法了！
低调工程师 - 2005/12/28 17:12:00
netwilliam 在 2005-12-28 12:08:46 发表的内容
马舒尔的差吗？我怎么觉得他和布商大厦乐团那个很到位呢。 |
完全无到位的感觉，重头到尾都基本一个声压，一点起伏都无。