中国是否留下什么音乐给世界？ - 非常发烧网

muse007 - 2003/12/11 17:27:00

中国是否留下什么音乐给世界
是
否

muse007 - 2003/12/14 17:01:00

从初步投票的统计结果，已可说明一定问题，
我不想用盖棺定论这样的词语，但大家心里已非常清楚讨论的结果，何种观点是主流民意。
那就是中国音乐在世界音乐中应有一席之地，而且是非常重要的组成部分，不可或缺。
中国音乐对世界音乐而言，决对不是可有可无，而且今后的地位还将逐渐上升。

科研级旗舰 - 2003/12/12 10:35:00

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zjize - 2003/12/12 13:13:00

只有了解自己后才懂得什么叫做谦虚。
非得要说中国的音乐伟大超过西方音乐的人我更觉得可悲。

HDCD - 2003/12/12 10:58:00

还是有的，看你用什么眼光去看了。

小克 - 2003/12/12 12:40:00

白痴

mydisc - 2003/12/12 11:36:00

zjize 在 2003-12-12 8:40:37 发表的内容
谁说的，又是一个阿Q。

        阿Q是把受虐当作施虐的准“变态狂”，而CZJ朋友绝对不是——这一点，我可以替他证明。

    所谓“中国留下什么音乐给世界”，所指的应该是历史悠久、地地道道的音乐国粹。而就这个“国粹”的内涵而言，无疑可分“狭义”和“广义”两种。说到“狭义”，也就是所谓“华夏精粹”，那么很好理解，像古琴和洞箫这样两种就是——它们是很“古”而且很“汉族”的地道民族乐器，而当年自西域波斯等国或者胡地传入的二胡、琵琶、扬琴等乐器无疑就不能算入。说到“广义”，也就是基于现代中国概念的“国粹”的话，那么前面提到的各种乐器就都可以列入其内了——千百年来，国家发展，民族融合，乐器变异，音乐相长，的确已经难分“我汉”与“胡夷”啊！从古琴到洞箫，从琵琶到二胡，无疑都是地地道道的中国“国粹”呢！

    别的几样就不去说了，谈古琴就只谈古琴。

    古琴之所以堪称“国粹”，既因为它本身历史悠久、“血统”纯正，又因为以它演奏的那些著名作品本身也是古意盎然，真有中华千年气韵——《高山流水》，《阳关三叠》，《梅花三弄》，《平沙落雁》，《关山月》，《渔樵问答》，《凤求凰》···七弦捻拢之际，高山隐寺、边塞关山，古道西风、小桥瘦马，君子雅士、杯水深交···这些最地道、最恒久的民族意念，就是凭借古琴这样的妙物流传下来的呵！神舟5号也好，歼10也好，天安门广场也好，金茂大厦也好，这些都与“国粹”毫不搭界，至于音乐方面，财大气粗的中国爱乐乐团也好，中国某某摇滚乐队或者爵士乐队也好，中国某某以贵人显的伪民歌手或者靠卖身于走私犯而得锦衣玉食的“著名歌唱家”也好，他们都与“国粹”二字无关，而古琴就不一样了！换而言之——只有像古琴这样天人合一的妙物，才是“中国”可以留给世界的东西···

    在我眼中，古琴是最能代表中国艺术气质的乐器，散按之间气度绝伦，那种恬淡从容、云朗风清的感觉煞是迷人！

    摘一段文字，聊以说明古琴的形制：

    和洞箫一样，古琴也是地地道道的中华民族传统乐器。古琴又叫七弦琴，古代有别称叫“绿绮”和“丝桐”，是一种弹拨乐器。它由两块长约三尺六寸的木板胶合而成，合为音箱之后再附色漆。一端有岳山支撑琴弦，其下有琴轮以调整弦的音高，琴面的十三个琴徽则用于标识弦上泛音和按音音位。由粗而细、由外向内排列，一般按五声音阶定弦。演奏时右手拨弦取音，有散、泛、按三种音色变化，散声刚劲浑厚，泛音轻盈虚飘，按声圆润细腻、富于表情，有如歌声。演奏时多使用低音区，全部音域为四个八度，较之其它乐器，古琴弦的有效震动弦长超出一般乐器的弦长，震幅宽大，音质低沉浑厚，幽静古朴。古琴的面板即是指板，无品无柱，出音孔开于底板，向下传音，琴上存有一百多个可实用的泛音，堪称乐器之最。

    说起每个国家或者民族能够留给这个世界作为“遗产”的音乐，恐怕都不外乎是和古琴及古琴音乐一样既保有地道的民族传统又有极为悠久历史的“天物”——犹太人的克莱兹默（KLEZMER），西班牙人的弗拉门戈（FLAMENCO），瑞士的巴塞尔鼓乐，捷克波希米亚人的吉普赛音乐，日本人的太鼓和能剧，保加利亚人的乡土声乐，拉丁美洲各国的SAMBA、SALSA······至于中国的古琴，绝对够资格与这些他国精粹分庭抗礼！

    作为古琴音乐爱好者，我略感遗憾的是古琴传世作品的匮乏以及现代创作作品的乏善可陈。

    但愿中国古琴音乐如同以色列的克莱兹默一样，有人扶持，有人推动，有人无私地投入——总之，有更多的人参与，多做实事，做好琴，弹好琴，写好作品，教好传人···这样的话，再过千百年，古琴音乐说不定仍然是最值得留给世界的中国音乐。

zjize - 2003/12/12 11:38:00

muse007 在 2003-12-12 7:31:20 发表的内容
因为原讨论的题目是这样的意思，改了会有人说话的，

原题目是这样的吗？

“5000年的中国没留下什么音乐给世界”

这句话有否认中国一点音乐都没有留给世界吗？

小克 - 2003/12/12 17:28:00

闲云野鹤在 2003-12-12 17:15:01 发表的内容
中国自古以来的艺术特点与众不同,就是一脉相承,非常封闭.
反映在时间上,中国的艺术从没有间断过,一直向前发展.比如建筑,书法,也包括音乐,一直发展了上千年,这中间没有因为任何影响停止过.而西方的艺术发展是间断的,不连续的,比如建筑上的古希腊,古罗马都因为战乱而停止过,而不是呈线性向前发展.
反映在内容上,中国艺术从不受或者很少受外来形式的影响.这是闭关锁国的后果,当然是有利有弊的.优点是从某一点来说已经发展到了极限,缺点是没有外来因素的吸收使得中国艺术的发展举步维艰.而西方的艺术形式包括音乐一直都是兼收并蓄,互相影响的(他们在音乐上也经常吸收中国音乐).这也使得他们在内容上极大丰富,让我们可以欣赏和选择的范围更加宽阔.如果从这一点上来说中国音乐的丰富性不如西方,我可以接受.可喜的是中国现代和当代的艺术家早已经不封闭思想,而是积极吸取西方的养分了.

但如果就这一点就说中国什么音乐都没有留给世界显然是荒谬的.中国的琴萧等乐器都发展了上千年,比欧洲的古典音乐史恐怕要长很久.就自身而言早已发展到了极高的水平.中国的京剧艺术也被西方人高度评价.中国音乐中所蕴含的独有意境也是天下独步的.在了解本民族的东西之后,谦虚的学习西方艺术没有错,借此贬低本民族的东西就有些荒唐了.

有道理！

lld2x1515 - 2003/12/12 17:47:00

闲云野鹤在 2003-12-12 17:15:01 发表的内容
zjize 在 2003-12-12 13:13:21 发表的内容
只有了解自己后才懂得什么叫做谦虚。
非得要说中国的音乐伟大超过西方音乐的人我更觉得可悲。

我从没说过中国的民族音乐超过西方的古典音乐.我认为这是两种不同风格,大相径庭的音乐,

中国自古以来的艺术特点与众不同,就是一脉相承,非常封闭.
反映在时间上,中国的艺术从没有间断过,一直向前发展.比如建筑,书法,也包括音乐,一直发展了上千年,这中间没有因为任何影响停止过.而西方的艺术发展是间断的,不连续的,比如建筑上的古希腊,古罗马都因为战乱而停止过,而不是呈线性向前发展.
反映在内容上,中国艺术从不受或者很少受外来形式的影响.这是闭关锁国的后果,当然是有利有弊的.优点是从某一点来说已经发展到了极限,缺点是没有外来因素的吸收使得中国艺术的发展举步维艰.而西方的艺术形式包括音乐一直都是兼收并蓄,互相影响的(他们在音乐上也经常吸收中国音乐).这也使得他们在内容上极大丰富,让我们可以欣赏和选择的范围更加宽阔.如果从这一点上来说中国音乐的丰富性不如西方,我可以接受.可喜的是中国现代和当代的艺术家早已经不封闭思想,而是积极吸取西方的养分了.

但如果就这一点就说中国什么音乐都没有留给世界显然是荒谬的.中国的琴萧等乐器都发展了上千年,比欧洲的古典音乐史恐怕要长很久.就自身而言早已发展到了极高的水平.中国的京剧艺术也被西方人高度评价.中国音乐中所蕴含的独有意境也是天下独步的.在了解本民族的东西之后,谦虚的学习西方艺术没有错,借此贬低本民族的东西就有些荒唐了.

严重同意ING

闲云野鹤 - 2003/12/12 12:59:00

mydisc 在 2003-12-12 11:36:29 发表的内容
在我眼中，古琴是最能代表中国艺术气质的乐器，散按之间气度绝伦，那种恬淡从容、云朗风清的感觉煞是迷人！

mydisc的高论让我十分敬佩.对于自己国家的音乐都不十分了解而抱定西方音乐高于一切的想法我觉得十分可悲.

闲云野鹤 - 2003/12/12 17:15:00

zjize 在 2003-12-12 13:13:21 发表的内容
只有了解自己后才懂得什么叫做谦虚。
非得要说中国的音乐伟大超过西方音乐的人我更觉得可悲。

我从没说过中国的民族音乐超过西方的古典音乐.我认为这是两种不同风格,大相径庭的音乐,

中国自古以来的艺术特点与众不同,就是一脉相承,非常封闭.
反映在时间上,中国的艺术从没有间断过,一直向前发展.比如建筑,书法,也包括音乐,一直发展了上千年,这中间没有因为任何影响停止过.而西方的艺术发展是间断的,不连续的,比如建筑上的古希腊,古罗马都因为战乱而停止过,而不是呈线性向前发展.
反映在内容上,中国艺术从不受或者很少受外来形式的影响.这是闭关锁国的后果,当然是有利有弊的.优点是从某一点来说已经发展到了极限,缺点是没有外来因素的吸收使得中国艺术的发展举步维艰.而西方的艺术形式包括音乐一直都是兼收并蓄,互相影响的(他们在音乐上也经常吸收中国音乐).这也使得他们在内容上极大丰富,让我们可以欣赏和选择的范围更加宽阔.如果从这一点上来说中国音乐的丰富性不如西方,我可以接受.可喜的是中国现代和当代的艺术家早已经不封闭思想,而是积极吸取西方的养分了.

但如果就这一点就说中国什么音乐都没有留给世界显然是荒谬的.中国的琴萧等乐器都发展了上千年,比欧洲的古典音乐史恐怕要长很久.就自身而言早已发展到了极高的水平.中国的京剧艺术也被西方人高度评价.中国音乐中所蕴含的独有意境也是天下独步的.在了解本民族的东西之后,谦虚的学习西方艺术没有错,借此贬低本民族的东西就有些荒唐了.

不敢发烧 - 2003/12/12 21:33:00

闲云野鹤在 2003-12-12 12:59:31 发表的内容
mydisc 在 2003-12-12 11:36:29 发表的内容
在我眼中，古琴是最能代表中国艺术气质的乐器，散按之间气度绝伦，那种恬淡从容、云朗风清的感觉煞是迷人！

mydisc的高论让我十分敬佩.对于自己国家的音乐都不十分了解而抱定西方音乐高于一切的想法我觉得十分可悲.

同意！高论！

dr kuang - 2003/12/12 23:28:00

小松在 2003-12-12 22:17:20 发表的内容
名声最响亮的《黄河》《梁祝》竟没人好意思提？

这是两部中西结合的优秀作品，有一定的国际知名度。

碧涧流泉 - 2003/12/12 21:21:00

中国的古琴曲还有数百首躺在琴谱不为人知，还等着我们的琴人去打谱研究，把它展示出来给大家的！不过这是一项非常艰苦的工作，对琴人的学识修养要求都很高，要把谱打好非常不简单。象上海的老一辈琴家姚丙炎先生打谱的《古风操》、《华胥引》、《屈原问渡》、《秋宵独步》等琴曲就非常动听，让人认识到还有许多优秀的琴曲未被大家认识！至于现代创作琴曲有《三峡船歌》、《山水情》、《梅园吟》等优秀曲目，不过数量很稀少。

小松 - 2003/12/12 22:17:00

名声最响亮的《黄河》《梁祝》竟没人好意思提？

dr kuang - 2003/12/11 22:57:00

表述方式问题，如果改为：中国还没有具世界影响力的音乐作品呢？

petershao - 2003/12/11 22:39:00

不要与爱不爱国联系在一起，但确实有人是在一派胡言。

zjize - 2003/12/12 8:57:00

是的，偶在昨天随口哼了一支自己编的小曲，也算是对全世界有影响，是全世界的财富了。偶也可以因此发贴一篇说：zjize是留了音乐给世界的。

czj - 2003/12/12 8:49:00

兄弟今年贵庚？
任何一个民族所留下的任何文化遗产，对全世界都有影响，都是全世界的财富！

petershao - 2003/12/12 9:27:00

在这个圈子里的投票已经有所反映，如果是在社会上公投（时髦用语）呢？

muse007 - 2003/12/11 17:49:00

辩来辩去，没结果，还是看看大家的意见吧！

muse007 - 2003/12/12 7:31:00

因为原讨论的题目是这样的意思，改了会有人说话的，
避免节外生枝。
我这两天外出，请关心这个话题的朋友顶下。

czj - 2003/12/12 8:35:00

中国古琴曲《流水》80年被选为与外太空生物的信息交流曲目，随太空探测器飞向茫茫宇宙，算不算有世界影响力？

zjize - 2003/12/12 8:40:00

czj 在 2003-12-12 8:35:07 发表的内容
中国古琴曲《流水》80年被选为与外太空生物的信息交流曲目，随太空探测器飞向茫茫宇宙，算不算有世界影响力？

谁说的，又是一个阿Q。

科研级旗舰 - 2005/5/9 17:39:00

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蚂蚁博士 - 2005/5/9 17:10:00

这几天运气好，《曾候乙编钟音乐会》CD已经收到！

wolfwei - 2005/5/9 17:19:00

有很多的遗产的,深爱着民族音乐

85mm - 2005/5/9 16:07:00

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科研级旗舰 - 2005/5/9 16:26:00

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