发烧论坛
哈市韩 - 2004/6/3 12:32:00
朽朽兄的GRF调试得如何了？看来天朗推的好也非易事，高灵敏只说明更容易出来适用的声压级，诚如荛兄所说：宜推和推好是两个概念。
哈市韩 - 2004/6/3 14:52:00
但要玩好GRF有点难,我可以用一辈的时间去了解她,让她开心,快乐,尽情的欢唱...................
朽朽兄真是个性情中人！忘了谢你和lqdxy兄，买turnberry时，多谢二位提供的价格参考。
哈市韩 - 2004/6/3 11:54:00
[quote]浪迹天涯 在 2004-6-3 11:38:18 发表的内容
价格与JS大小有关。天朗在北美没市场，Dealer 进价就高。纽约的给我报US$4400一对特贝丽。[/quote]
今年4月份的美国发烧天书：选天朗TD12进A榜。定价8350美金。后面加了超值符号。很难得。8000美金还超值，可见今日天朗之好了。
pangyang - 2004/6/3 8:35:00
本人是初初级入门选手，问一个比较菜的问题：
不到20平米，想配一对性价比较好的天朗箱子和公房来推它，但手头只有1万大洋左右，还请赐教！
yurenchengshi - 2004/6/3 12:30:00
富贵兄的土贝丽才买成24000，不知道是哪个城市
哈市韩 - 2004/6/3 11:36:00
更正：DYNAUDIO 3.4 5000 TANNOY Turnberry 2700 4000.
James_0075 - 2004/6/3 17:06:00
[quote]寻芳不觉醉 在 2004-5-17 22:20:36 发表的内容
金嗓子E530，25000~28000米。这价位可拿下。[upload=jpg]uploadImages/20045172291541148.jpg[/upload][/quote]
寻芳不觉醉兄，上海要3万出头。
lqdxy - 2004/6/3 14:33:00
如果考虑金嗓子的前后级，LDH的“音响发烧站”有个DADB，是金嗓子专家，朽朽兄可以去问他。
寻芳不觉醉 - 2004/6/3 17:03:00
众所周知，电子管放大器虽然综合失真指数ＴＨＤ一般高达２％－４％，但其音色听起来醇
厚、柔和、悦耳，而晶体管放大器虽然ＴＨＤ能做到很低，比如０．１％甚至更低，可以说是高
保真，但音色听起来却感觉生硬、干涩，这也即是所谓的“胆机”与“石机”的区别，其原因是
电子管机高达２％－４％的失真部分，主要是音频信号的偶次谐波成份，而正是这些丰富的偶次
谐波，加在音频信号上，使其听起来感觉醇厚悦耳，而晶体管机自身无法产生丰富的偶次谐波，
所以便无这迷人的音色。在日常生活中，另一例子同样说明这一点：钢琴迷人的音色，也是因为
琴声含有丰富的偶次谐波。
但电子管机却有笨重、体积大、效率低、寿命短等缺点，如果能使晶体管机也能产生丰富的
偶次谐波加在音频信号上，具有“胆机”的迷人音色，确实是诱人的。有些产品采用优化偏置电
路的方法增强偶次谐波，但那只能是在同一数量级上，略为改变偶次谐波与奇次谐波的比例，其
音色特点不足与“胆机”相提并论。
海豚 - 2004/10/27 15:17:00
新人报道!
看了各位大虾的讨论,受益非浅!
一直喜欢和关注天朗,也一直痛苦,本地没有卖的,配公房头大.
喜欢Turnberry, 但不想用胆机, 超高音又必须有,看来不用二手器材的话,8~9万以内很难. 有没有了解Dimension 8的?声音如何?价位多少?
另外, 实在喜欢音乐之旅的公房ECI 3 , 首先外型漂亮, 另外超大电流设计, 看它的参数, 推力不该比530小吧. 声音活泼,明亮,还有点胆味,看上去都很适合天朗,好象只有低频线条差一点, 不知道换电源线有多少帮助? 添个后级玩双公房呢? 如果ECI 3合适的话, 简直太合算了. 恳请各位大虾解惑!
lqdxy - 2004/6/3 21:16:00
据说是涨价了，上海3.5W可能不一定拿得到。
liangbin - 2004/6/3 23:39:00
cd机用分析力高、动态也不错的。音频线用超时空空气1、2、3都可以。仅供参考呵！
寻芳不觉醉 - 2004/6/3 17:05:00
时下，胆机在市场上的品种五花八门，发烧友在选择胆机的时候，往往眼花缭乱，不知哪一款更适合自己，很难正确把握住分寸，对不同型号胆管的音色也缺乏深刻的了解。
胆机与晶体管不同（也有相同处）。严格来说，不同的胆管所发出的声音也各有千秋。而电路设计的不同，音色也有不同的变化，其中推挽放大电路的形式在数量上，占市场的主流地位，它的最大特点是相对于单端放大电路来讲，效率较高输出功率也较大。当然，电源利用率也比较高一些。比如我们常见的kt88、kt100、6550、el34、6l6等，在推挽放大电路输出级里应用的就比较多。推挽放大电路由于推挽管分别放大信号的正负半周，在输出变压器的初级回路里，对于电路内感应所形成的噪声、交流声等杂音信号有一定的抑制作用，因为没有经过倒相的信号，在推挽放大电路中，是不能耦合到输出牛输出端子上的。所以该电路信噪比相对比较好。同时，由于推挽输出变压器不存在直流磁化作用，输出变压器可以同电源变压器一样采用交叉迭放硅钢片的方式制作，这样可以相对单端放大来讲，缩小输出牛的体积，使成本降低，由于上述这些显著的优点，所以胆机厂家比较乐意采用。
在推挽放大电路里，因为最少要用两只输出管分别放大信号的正负半周，所以必须在电路中设计倒相电路，以分配给功率输出管合适相应的信号，这样才能满足推挽放大电路的基本工作条件。
在胆机的倒相电路中，有采用变压器倒相的，也有用胆管进行倒相的。比如我们经常见到的屏阴分割倒相，及长尾倒相电路等等，但不管使用哪能种方式倒相，都存在着一定的优缺点，利用变压器做倒相电路的设计由于成本高，且不能用大的负反馈来改善音质，很少有人使用。而电子管倒相电路很难保证信号从低频到高频正负半周分割的一致性。倒相电路这些缺点，使音质的重放在这个环节上多了一个障碍。
单端放大的功率输出电路，在效率方面比推挽放大电路要低，使电路比推挽电路要简单得多，使用的元器件也比较少，故障率比推挽放大电路要低得多。单端放大电路由于没有倒相电路这一环节，信号直达末级功放管的输入级，所以不存在倒相电路的种种麻烦。在推挽放大电路中，倒相后的正负半周信号，要分别送至“上下”推挽管在栅级进行推挽放大，由于最少要用2只功率管来协调工作，这就要求每对功放胆机的一致性能要好，这样才能保证推挽放大后的波形完整不失真，而实际上每对推挽管的性能很难保证从低频至高频的一致。所谓配对亦只不过是在一定频率范围内配对而已。如果工作在乙类状态的推挽放大电路，还会存在交越失真的危险性。而在单端放大电路中，因为信号的正负完整波形都在一只功放胆机内进行放大的，又由于单管放大电路大都是工作在甲类状态，而甲类放大电路的工作点又都是选择曲线平直部分的中间部分，所以不存在有交越失真等问题。另外一个对比就是胆机之所以比晶体管好听（相对而言），一个最主要的原因就是晶体管机虽然各项指标做得比较高，但三次谐波失真比胆机大，即奇次谐波比较大，而胆机二次谐波失真比晶体管机要大，即偶次谐振动波失真大于晶体管机，但从听感上来讲，人耳对奇次谐波失真比较敏感，它给人带来的印象是一种生硬的感觉，比较让人讨厌，但耦次谐波失真带给人的是一种柔和的感觉。人耳比较容易接受，好比适量的调味品一样，这也是胆机好声的一个主要因素。
而对推挽放大胆机电路与单端放大胆机电路来讲，两者比较，单端放大输出电路的奇次谐波失真更低于推挽放大电路，它所存在的大都是耦次谐波失真，所以更好声。
单端放大电路虽然简单易制，但对电路间元件的排列要求较严，设计不合理，极易产生交流声。而单端输出的变压器，比起推挽输出的变压器来讲，制作更为复杂，这是因为单端放大电路的输出变压器初级有直流高压通过，会产生磁饱和作用，推挽输出牛虽然也有直流高压通过，但可以抵消这种现象。所以一般在硅钢片投入时，要留有一定的间隙、空气隙。而气隙的大小要视电路要求及输出功率大小来调整。因为硅钢有气隙的存在，使整个输出牛的导磁率大为降低，所以要采用截面积较大的硅钢片来制作，成本比推挽输出牛在同等输出功率时体积及制作的难度要大一些。
单端输出放大电路，由于电路简洁，音质又好，故障率极低，所以非常受资深发烧友的青睐和追求。别忘了世界上有许多的胆管成名，全有赖于单管输出电路的设计所发挥的迷人音色。比如素有“白马王子”之称的we300b、胆王845等，它们所再现出的高贵音质，只有在单端输出时才能发挥出最大的潜力。 （金炜杰）
朽朽 - 2004/6/4 12:40:00
请教金宝低档如: 1: 4PR,
2: 8PR
3: 4VS
4: 8VS
请问比红衣主教如何,以上线材有谁听过(用在金嗓子推天郎)?请发表一下看法
masterbee - 2004/6/3 18:45:00
[quote]James_0075 在 2004-6-3 17:06:23 发表的内容
[quote]寻芳不觉醉 在 2004-5-17 22:20:36 发表的内容
金嗓子E530，25000~28000米。这价位可拿下
寻芳不觉醉兄，上海要3万出头。[/quote]
广州3.5W。
好耳朵 - 2004/10/27 11:25:00
各位大侠,我是新来的多关照
潜水了一段时间,看到大家都是喜欢音乐和器材的高手.
小弟初进发烧,想问问tannoy在弦乐上和世霸各有什么特色
我只听过这两个牌子
还有天朗的书架箱那款最好?大概价位是多少?
寻芳不觉醉 - 2004/6/4 7:21:00
红衣主教配天朗不行的,我刚借了它回来,低频硬蹦蹦,没弹性.
哈市韩 - 2004/6/4 11:33:00
"低频的结象和清晰度，可能会发散、发混"
是有这个问题，听大型乐队作品时，声音有些发空。
朽朽 - 2004/6/3 14:02:00
[quote]哈市韩 在 2004-6-3 12:32:33 发表的内容
朽朽兄的GRF调试得如何了？看来天朗推的好也非易事，高灵敏只说明更容易出来适用的声压级，诚如荛兄所说：宜推和推好是两个概念。
[/quote]
说得不错:<宜推和推好是两个概念。>,不过当时下决心买GRF是准备用一辈子的,
个人认为不要去追求片面的东西如不够清晰等,我喜欢天郎的整体性,它给我感动.喜欢就要有包容性,天郎也有缺点(12音响要素分开来比),只要整体给我带欢乐,让我放忪,让我........、我就拥抱她(就象找美人)
现阶段我主要听流行歌,民乐弦乐等感觉还可以,音源也很重要,原来用金嗓子CD-65时很想换功放,觉得太慢,软.可是换CD后这种现象得到很大的改善.
但要玩好GRF有点难,我可以用一辈的时间去了解她,让她开心,快乐,尽情的欢唱...................
现考虑的功放有麦景图C-42前线+M-352后级,和诗醉的前后级,<但没听过配天郎GRF>和金嗓子的前后级,不知二手价如何?
朽朽 - 2004/6/4 0:06:00
[quote]朽朽 在 2004-6-3 12:25:30 发表的内容
[quote]朽朽 在 2004-6-3 2:07:58 发表的内容
各位
请教大家谁听过金宝MONCALE 线用在金嗓子推天郎的?金宝比红衣主教好吗?[/quote]
尧天兄你试过吗?
你哪位80w的朋友我在俊利见过一次,谈得比较开心,你跟他讲在深圳俊利见到一位胖胖的带眼镜的发烧友,哪天在一起听a-50推爱丁堡,他也许有点印象.
别请教你在他哪里的感觉,在中高低频和金嗓子相比强在哪里?很想知道,相信这里的天郎用家的心情我一样,请尧天兄在去好好听听, ,写个评测报告来,给天郎的用家和想拥有天郎的朋友一个学习提高的机会.
谢谢[/quote]
哈市韩 - 2004/6/4 11:06:00
[quote]lqdxy 在 2004-6-4 10:27:40 发表的内容
音箱放在矮柜上好象不合适吧。
公房是音乐传真A308吗？S8应该在7000左右。[/quote]
音箱放地上老婆不让。工房是艺术家6。6，买回来只用了半年，效果一班班。
寻芳不觉醉 - 2004/6/3 17:09:00
所谓胆机，就是电子管音频放大器，也叫电子管扩声机，包括前置放大器、后级放大器和功率放大器。它是已有半个多世纪历史的第一代电子器，只是由于20世纪60年代出现了晶休管而逐渐退出音响舞台，但90年代以来，胆机却在不少国家及地区，包括我国内地、港澳台地区以新的面目涌现出来，大有东山再起之势。
首先，胆机精心的设计、选料、加工后，比晶体管机的使用效果更有优势。体现在电子管比晶体管动态范围大，抗过载力强，工作稳定可靠；胆机的音质除在低频在力定、速度用高音的明亮度比石机稍逊外，但在更为重要的音质、音色、音乐性和耐听性上明显优于石机，获得众多发烧友的追求。
其次数码音源的不断出现也促使胆机的重新崛起。因为人们感到数码的音质比模拟音源生硬，缺乏自然、柔和感，但当接入胆机系统后，音质得到很大的改善，成了名副其实的黄金搭配。
第三，胆机外形设计的创新也起到推动作用。流行的外形设计将机箱去掉，把电子管、变压器以及大电解电容裸露在壳外，称之为“裸机”，它使人有豁然外开朗之感，看到线条明快，起伏变化，加上明亮的灯丝，又增添了温馨感和“人情味”，形成了人、机、声柔和的艺术气氛。
wusong - 2004/6/3 23:11:00
[quote]eric 在 2003-11-23 22:52:39 发表的内容
欢迎天朗扬声器的用家在这里畅所欲言 。[/quote]
大家好，本人现在是麦景图ＭＡ6900推斯大林，红衣主教喇叭线，想问配什么ＣＤ机和音频线最合适？请指点。
wusong - 2004/6/4 8:25:00
[quote]eric 在 2003-11-23 22:52:39 发表的内容
欢迎天朗扬声器的用家在这里畅所欲言 。[/quote]
ＭＡ６９００推斯大林，用ＮＡＩＭ的ＣＤ机合适吗？喇叭和音频线各用什么好？请教各位。
（我现在是用马兰士１９Ａ的ＣＤ机，线圣的音频线和红衣主教喇叭线，感觉整体还过得去，能接受，想再提高点分析度，尤其是低音再清晰度高一点。）
朽朽 - 2004/6/4 12:15:00
[quote]哈市韩 在 2004-6-4 11:06:45 发表的内容
[quote]lqdxy 在 2004-6-4 10:27:40 发表的内容
音箱放在矮柜上好象不合适吧。
公房是音乐传真A308吗？S8应该在7000左右。[/quote]
音箱放地上老婆不让。工房是艺术家6。6，买回来只用了半年，效果一班班。[/quote]
音箱放在矮柜上等于下面多了个音箱,差距太大了,
天郎s808六角箱上次在深圳万商二楼清货6500元
哈市韩 - 2004/6/4 9:15:00
我也传一张
哈市韩 - 2004/6/4 10:15:00
[quote]哈市韩 在 2004-6-4 9:22:35 发表的内容
哎！没传明白！最近想买S6或S8组成一套影院，各位同仁，有知道合理价位的吗？[/quote][upload=jpg]uploadImages/20046410132636067.jpg[/upload][upload=jpg]uploadImages/2004641014448119.jpg[/upload]
去年买的丹麦sek（8545+9300），也是好东西。
朽朽 - 2004/6/4 12:31:00
[quote]尧天舜日 在 2004-6-4 7:36:50 发表的内容
朽朽兄：我问过我的那位朋友，他说是在俊利见过你，年初他回深圳探亲，闲来无事就去俊利听音乐，在那跟你交流了很长时间，印象很深。我的朋友不上网，所以没法和我们在网上交流，不过他很好客，欢迎各位天朗同好来徐州观光旅游，交流心得。我朋友的那套器材绝对是好到令所有发烧友都心痒的东西，就玩天朗来说，已经到顶了，再没有升级的余地。但目前情况下，这套器材的整体效果还没有发挥到尽，原因是环境问题。总共20多平米的地方而且还不对称，音箱本身就占去了一大块地方，在大音量状态下效果就可想而知了。麦景图6900推斯大林我没听过，从推动力和控制力方面来说应该没有问题，或许声音过于浓厚昏黄，缺少一点透明和分析力。实际上这也是一种风格，正如萝卜白菜各有所爱，那就要看你是否能够接受这种风格。说到红衣主教喇叭线，用在这里显然有些不合适，它只会使你的系统更慢更蒙。我在以前的帖子里谈过，过于粗壮的喇叭线不适合用在较小的系统上，尤其是小功率的后级上，将本来就不大的电流交给大平方截面积的的导线传输，速度感、分析力、还有控制力都会损失殆尽。就象自来水一样，本来流量很小，你又需要压力，然而你却选择较粗的水管，这样肯定是没有压力的。这种比喻不一定恰当，但道理一定是这个道理，否则的话电工学上就不用计算多大电流要用多粗线径的导线来传输的公式了。[/quote]
请问E-530推GRF用什么线好?以后玩双功放需要二条,所以价不想太贵,买二手假货太多,(在"朋友"JS处买过假线),请指教
lqdxy - 2004/6/4 10:27:00
音箱放在矮柜上好象不合适吧。
公房是音乐传真A308吗？S8应该在7000左右。
lqdxy - 2004/6/4 11:16:00
哎！当初矮柜就不应该做那么长，这样放音场会偏高，而且紧贴后墙音场没有纵深度，音箱放矮柜上会影响低频的结象和清晰度，可能会发散、发混，还是做做老婆的思想工作吧。