发烧论坛
cui_xibo - 2023/5/24 14:50:22
谢谢以上各位朋友的观贴！:share:
yncyp - 2023/5/27 12:29:01
等你更新
小鸟依人 - 2023/5/27 22:17:09
这个帖子有营养 不错:)
cui_xibo - 2023/5/28 15:08:58
这种铜粒(晶体)所具有的方向性是因铜原料在拉伸、挤压过程中产生的。它就像是透明玻璃瓶子里装满的大米形状相似，所不同的是大米长轴方向性都是一致的(排列方式就像鱼鳞一样)。而不像装在透明玻璃瓶子里的大豆，其方向是无序的(例如铜原料的晶体组织结构)……。
在强调一下：铜原料(冶炼或电解)中的晶体组织结构，其排列方向是无序的(瓶装大豆)；而铜原料经过拉拔、挤压成铜线时，其内部晶体组织的排列是有方向性的(瓶装大米就像鱼鳞一样)；不管是有方向性还是没有方向性的铜晶体内部组织结构都存在缺陷：一种是点缺陷，另一种是线缺陷(位错)。晶粒和晶粒之间有角度：一种是小角度，另一种是大角度。晶粒和晶粒之间存在杂质并富集一些铜的化合物和络合物：一种是不导电的非金属化合物和络合物(绝缘体)，第二种是半导电的化合物和络合物(半导体)，第三种是导电的化合物和络合物(导体)。
镁声绕梁 - 2023/5/30 16:28:40
这种铜粒(晶体)所具有的方向性是因铜原料在拉伸、挤压过程中产生的。它就像是透明玻璃瓶子里装满的大米形状相似，所不同的是大米长轴方向性都是一致的(排列方式就像鱼鳞一样)。而不像装在透明玻璃瓶子里的大豆，其方向是无序的(例如铜原料的晶体组织结构)……。
在强调一下：铜原料(冶炼或电解)中的晶体组织结构，其排列方向是无序的(瓶装大豆)；而铜原料经过拉拔、挤压成铜线时，
cui_xibo 发表于 2023/5/28 15:08:58  |
感谢cui大烧解惑！ 记起来当年在华工读金属材料课程，亲手做金相试样，抛光，然后在显微镜下观察的情景。一转眼30多年了！早知道下半生要做这个手艺，当年应该努力多学一些知识的。:P
cui_xibo - 2023/6/1 15:12:22
上面讲的这些知识，请大家一定要好好充分理解！不然后面再讲的话您就不好理解了......！
cui_xibo - 2023/6/1 15:13:51
（三）.金属晶体组织结构对电子运行的影响规律
我们在(二)中介绍了铜原料和用铜原料制成的铜线内部导体的金属晶体组织结构；并介绍了产生晶体组织方向性的原因；以及晶体组织内部存在缺陷；非金属、金属杂质在铜金属晶体组织结构中存在的形式。
因此，我们在对用这种铜线生产的电源线，进行微观电子动力学的研究中就会发现，当其它条件(变量)一定时，当电子(严格讲是电子云)经过电源线中的铜导体时：有的电子会没有遇到任何阻力而顺利通过这1.5米长的电源线；有的电子会遇到铜导体晶体内部的组织缺陷(点缺陷和线缺陷)产生阻力而改变方向；又有的电子虽然顺利通过了铜的晶体组织，但是在铜的晶粒之间遇到了杂质、化合物和络合物。当遇到杂质时电子会改变方向；遇到不导电的非金属化合物和络合物时受到阻力而无法通过(绝缘体)，遇到半导电的化合物和络合物时半通过（半导体），遇到导电的金属化合物和络合物时通过（导体）。因此，铜线内部晶体组织结构中的化合物和络合物，将可以起到调节电子的通过速度、密度以及其它方面的能力等等(这一点是不是很难理解？将在专业高级篇中详细给以分析和介绍)！！！世界顶级的线材厂家对于此问题不但理解的很透彻，而且还有发明专利......
cui_xibo - 2023/6/3 15:26:09
那些遇到阻力(您可以想象成车辆发生交通肇事)的电子会发生衍射现象 ，同时伴有能量产生(热力场、电磁场等)。这种能量场又反作用于(严重干扰)其它电子的运行方向。另外，这些遇到阻力的电子和顺利通行的电子，两者在时间上也会产生延迟(就像F1大奖赛：同一车队的两名选手，一人顺利完成比赛并取得积分，另一人半路发生严重违规，遭到停赛或者罚其通过服务区一样……)。上述现象与铜线内部晶体组织结构排列方向不同而不同。当铜线内部晶体组织结构排列方向呈现顺鳞方向时，电子运行的各种阻力较小；当铜线内部晶体组织结构排列方向呈现逆鳞方向时，电子运行的各种阻力较大。
另外，绝对纯的铜金属是不存在的(即使是分析纯铜金属，也是含有极微量杂质的)，您千万不要小瞧这些极微量的其它金属、非金属元素的存在，它对铜金属内部晶体组织结构影响极大。所以说纯度6N以上的铜金属，其价格不菲……。
再者，电子运动时产生的振动及外来的振动及电磁辐射等，也会对电子的运行方向产生极大的影响……。
我们花了大量笔墨在此介绍铜线内部晶体组织结构(其实只是金属物理学专业中的九牛一毛；材料科学专业中的一小部分)就是为了让我们通过以上初级专业篇的简单介绍，让我们知晓，像欧姆定律、趋肤效应等基础知识的经典物理学，是无法代替和解释现代物理学中有关电子通过金属内部晶体组织结构时的一些特性……。
耕砚齋
lbbbq7738 - 2023/6/4 17:50:21
微观结构对电子流动（电流）的影响
kick - 2023/6/5 11:06:15
回复 758楼cui_xibo的帖子原来如此，被误认为是玄学范畴的东西，可能是因为不理解科学中关于微小物体运动规律所致。
cui_xibo - 2023/6/12 16:10:52
上述所论，我们从中可以得出几条最主要的结论：
1.当电源线（包括信号线，音箱线等）中的导体当其纯度一样、电阻值一样时，因其加工方法及处理工艺不同，其内部的晶体组织结构不同；
2.因电源线导体晶体组织结构不同而产生通过电流的能力不同；
3.因电源线中的导体通过电流能力不同而产生电磁干扰(以及防电磁干扰)的能力不同；
4.电源线中的导体内部晶体组织结构缺陷对其性能有极大的影响；
5.电源线中的导体所含微量元素(杂子，化合物和络合物)对性能有影响(可以调节通过电流的能力等)。
6.若两根其它条件相同，但电源线中导体的成分不同时(例如：一根纯度为3N ，另一根纯度为6N)，其组织结构和性能就不同。
LBZ - 2023/6/13 16:58:16
上述所论，我们从中可以得出几条最主要的结论：
1.当电源线（包括信号线，音箱线等）中的导体当其纯度一样、电阻值一样时，因其加工方法及处理工艺不同，其内部的晶体组织结构不同；
2.因电源线导体晶体组织结构不同而产生通过电流的能力不同；
3.因电源线中的导体通过电流能力不同而产生电磁干扰(以及防电磁干扰)的能力不同；
4.电源线中的导体内部晶体组织结构缺陷对其
cui_xibo 发表于 2023/6/12 16:10:52 |
电源线对声音的影响不是没有，作用很小。毕竟它不是传输声音最主要的线材，信号线和喇叭线的作用相对更高。我现在的系统全用跟机电源线，反而声音更平衡，毕竟厂家出产产品时都是用它们调声的。
LBZ - 2023/6/13 17:01:14
上述所论，我们从中可以得出几条最主要的结论：
1.当电源线（包括信号线，音箱线等）中的导体当其纯度一样、电阻值一样时，因其加工方法及处理工艺不同，其内部的晶体组织结构不同；
2.因电源线导体晶体组织结构不同而产生通过电流的能力不同；
3.因电源线中的导体通过电流能力不同而产生电磁干扰(以及防电磁干扰)的能力不同；
4.电源线中的导体内部晶体组织结构缺陷对其
cui_xibo 发表于 2023/6/12 16:10:52 |
特别是高价欧美产品，你想配对平衡又好声的电源线难度更高。
paulxx - 2023/6/13 17:50:29
收获满满, 感谢Cui大烧的精彩分享！
对于线材小弟一直以来有个疑问，在我的经验里，升级RCA信号线和喇叭线能听到有明显改善。尤其是RCA信号线，当时在我小几万的初级系统里都有明显差异。但是为什么电源线的差别我基本听不出来? 不管用在前级或者后级都没什么差别。我的前级后级都用了扼流圈的，会不会因为这个降低了电源线对系统的影响？
kick - 2023/6/15 9:43:10
我对线材的理解是：线材上去感觉没用，好像这根线不存在，就是好线。
发烧线材的最高理想是常温超导体。
sanyue - 2023/6/16 23:24:53
上述所论，我们从中可以得出几条最主要的结论：1.当电源线（包括信号线，音箱线等）中的导体当其纯度一样、电阻值一样时，因其加工方法及处理工艺不同，其内部的晶体组织结构不同；
2.因电源线导体晶体组织结构不同而产生通过电流的能力不同；
3.因电源线中的导体通过电流能力不同而产生电磁干扰(以及防电磁干扰)的能力不同；
4.电源线中的导体内部晶体组织结构缺陷对其性能有极大的影响；
5.电源线中的导体所含微量元素(杂子，化合物和络合物)对性能有影响(可以调节通过电流的能力等)。
6.若两根其它条件相同，但电源线中导体的成分不同时(例如：一根纯度为3N ，另一根纯度为6N)，其组织结构和性能就不同。
cui_xibo 发表于 2023/6/12 16:10:52 |
总结的完整细致，受教了，谢谢！线材除了编结和屏蔽，金属材质不同的，影响声音轮廓建立，其内部结晶组织结构对声音内部质量的影响，以及包裹材料对声音的吸收和释放状态的影响，值得深入研究，
classical - 2023/6/17 14:42:14
电源线对声音的影响不是没有，作用很小。毕竟它不是传输声音最主要的线材，信号线和喇叭线的作用相对更高。我现在的系统全用跟机电源线，反而声音更平衡，毕竟厂家出产产品时都是用它们调声的。
LBZ 发表于 2023/6/13 16:58:16  |
建议您仔仔细细地阅读下本帖的内容，尤其是前面对与发烧电源线相关科学领域细分的知识原理的详细讲解，之后就要好好检讨下自己的系统为何会对声音有巨大影响的电源线环节没什么太大反应。
cui_xibo - 2023/6/19 15:33:55
其中 最重要的结论：
1.当两根电源线中导体的成分不同时，其内部晶体组织结构就不同，因此，其物理性能就不同；
2.当两根电源线中导体的成分相同时，因加工方法和处理工艺不同，其内部晶体组织结构也会不同，所以其物理性能就不同。
这两点就是材料科学的宗旨：成分-组织-性能三者之间的关系。
3.当电源线中的导体内部晶体组织结构排列方向不同时，其防负载而产生的反向冲击(各种谐波)以及防外在高频极高频的影响能力也不同(详细论述会在高级篇中论述)。
以上结论，不仅仅只是对电源线而言，信号线、音箱线也同样适用。
LBZ - 2023/6/19 22:02:18
建议您仔仔细细地阅读下本帖的内容，尤其是前面对与发烧电源线相关科学领域细分的知识原理的详细讲解，之后就要好好检讨下自己的系统为何会对声音有巨大影响的电源线环节没什么太大反应。
classical 发表于 2023/6/17 14:42:14 |
楼主是某方面的专家没错，但我并不认为他比音响设计师更懂音响。不然，他也不用花这么多钱去买别人设计的产品。
paulxx - 2023/6/20 9:52:07
楼主是某方面的专家没错，但我并不认为他比音响设计师更懂音响。不然，他也不用花这么多钱去买别人设计的产品。
LBZ 发表于 2023/6/19 22:02:18 |
我不太认同这个推断的逻辑。花钱买产品说明不了什么问题，举两个不怎么恰当的例子：水稻专家也是花钱买米吃；种了一辈子菜的农民去了城市生活，也是花钱买菜吃；
LBZ - 2023/6/20 10:22:54
我不太认同这个推断的逻辑。花钱买产品说明不了什么问题，举两个不怎么恰当的例子：水稻专家也是花钱买米吃；种了一辈子菜的农民去了城市生活，也是花钱买菜吃；
paulxx 发表于 2023/6/20 9:52:07
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不和你讨论这些没营养的话题，音响从来都是多个香炉多个鬼，不要觉得一开始就做错的东西，后面还用什么去补偿。我的音响系统对电源线不敏感，那是我一开始就做对了，为什么还要去画蛇添足。算了，不和不懂的人交流，纯装钱进你口袋，我也是穷人呀，和你废话不值当，不聊了。:P:P:P
丽.君在前哨 - 2023/6/21 9:40:26
:D:D我的入门级系统，在我的木耳朵听来还是能听出电源线区别的
kick - 2023/6/21 10:08:57
回复 769楼LBZ的帖子据我所知，每个石油勘探专家，都是买油来驱动自己的汽车。
石油勘探专家所在的公司，最终的产品是原油，原油由炼油厂分离成各种石油产品，驱动汽车的只是汽油柴油，而炼油厂和生产原油的油公司，分属不同行业不同系统，所以，即使是石油勘探专家，也得买汽油柴油。
你要说石油勘探专家不懂汽油、柴油，那就是无知了，因为石油的成分远比汽、柴油复杂。勘探专家所需的知识，也远不是石油的成分那么简单。
不要抬杠，谢绝抬杠。
classical - 2023/6/21 20:21:27
不和你讨论这些没营养的话题，音响从来都是多个香炉多个鬼，不要觉得一开始就做错的东西，后面还用什么去补偿。我的音响系统对电源线不敏感，那是我一开始就做对了，为什么还要去画蛇添足。算了，不和不懂的人交流，纯装钱进你口袋，我也是穷人呀，和你废话不值当，不聊了。:P:P:P
LBZ 发表于 2023/6/20 10:22:54
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一套好的，平衡的系统即使用普通的电源线仍然是可以发出令人满意的声音，这一点我毫不怀疑，但绝不代表这是这套系统最好的声音。
水准越高的系统，是越敏感的。假如一套系统更换电源线后，没什么反应的话，那么这套系统的水准是高不到哪里去的。所以才提示你需要检讨下。
我才是纯装钱进你口袋。:P
kick - 2023/6/26 11:56:23
观念的形成需要时间，但也容易受到某种影响而固化。
观念一旦固化，就很难改变。
假设某套音响，换线影响不大了，或变化与投资数额相关性不大，我们应该恭贺其主人。
换线材声音会导致声音有变化，但这种变化未必是讨喜的。
一句话：任何人都不应该代替他人思维。
每个人都不同，社会才需要进步。
cui_xibo - 2023/6/26 15:37:43
回复 775楼kick的帖子:strong::strong::strong:
cui_xibo - 2023/6/26 15:43:44
在物理学（材料科学）发展的过程中，从上世纪二十年代到现在的一百多年间，已经被大量的研究实验所证实，这一点勿用质疑(有许多人因此获得物理诺贝尔奖)。
上面只是论述了一条发烧电源线内部铜导体有关方面的知识。当其内部导体的：成分-组织-性能三者之间的关系一定时，其最终性能的好坏(通过电流的能力)，还与导体的编织形式有关。比如是单支导体还是多支导体以及铜导体截面形状如何等；另外，还与减振、防振、防电磁辐射干扰等问题有着紧密联系。这些问题在本篇就不加以赘述。
如果朋友们对初级专业篇介绍的问题没有弄懂的话，可以找一些固体物理专业或者材料科学等专业(本科段)有关方面的理论书籍学习一下……。
本章小结：
我们在初级专业篇中，介绍了一条各个方面都及其优良的线材(发烧线)，从矿石冶炼到成品制成的全过程。同时又介绍了线材内部导体的晶体组织结构受各种条件影响因素，以及这些因素最终对线材物理性能的影响。简言之：成分一组织一性能三者之间的辩证关系。
wfsy - 2023/6/28 23:36:08
回复 777楼cui_xibo的帖子真长见识了，谢谢老师的大作。理清了好多模糊的知识。
super.zyj - 2023/6/29 1:52:10
受教学习了 线材绝对不比器材设计简单
cui_xibo - 2023/7/14 15:36:20
花 絮
1.线材的导体质量及形状、编织方法、屏蔽方法、减震方法虽然重要，但组成线材的接插件也是非常重要的一环。这些接插件的好坏，直接影响着线材性能的高低，可以毫不夸张地说接插件的好坏就像是临门一脚！因此，世界大牌线材厂家对接插件十分重视，他们对接插件在加工过程中的品控也十分严格。
我们知道接插件在生产加工过程中，其内部晶体组织结构不仅会遭到破坏(尤其是接插件边缘部分更加严重)，同时因加工过程中也会产生很大的应力。如何解决这些问题？普通厂家和世界著名厂家解决的方法截然不同。
普通厂家的做法一般大致如下：为了解决、提高接插件的强度(硬度)很少使用高品质纯铜原料而广泛采用黄铜。一些不良厂家更有甚者是采用碳钢镀铜或者镀镍(鉻)的方法。他们为了防止用户用磁铁来检查这些接插件是否是用铁基材料制作，就采用100%或者70-90%的锌，外表再镀薄薄的一层铜……。朋友们看看，用这种接插件制作的线材，其音响效果就可想而知了。