发烧论坛
cui_xibo - 2022/10/23 17:52:07
最近上网比较少。一是工作比较忙(也有因疫情原因回连较少);二是上了MG监听网名单(这些傻蛋,难道不知道通讯设备是严格公私分明的,况且我上网的IP地址就这一个。其它电子通讯设备从来不与外界交往)......。不管怎样,168是我的最爱,今后还会继续写此贴......。
cui_xibo - 2022/11/27 16:10:18
作为一名录音师,实测电源及线材对声音影响很大 huanghua521 发表于 2022/7/9 22:04:10  |
谢谢您的观贴!:strong:
cui_xibo - 2022/11/27 16:11:34
刚刚爬完楼梯,零零散散学到了不少。祝各位国庆愉快! weik 发表于 2022/10/4 8:38:01  |
谢谢您的观贴和鼓励......。
cui_xibo - 2023/1/1 17:36:38
祝所有版主和朋友:元旦快乐!平安吉祥!:rose:rose:rose
避震梁 - 2023/1/2 8:53:18
祝cui_xibo兄2023年身体健康、事事顺利、新年快乐!
cui_xibo - 2023/1/22 7:52:19
祝所有版主和朋友兔年快乐,幸福吉祥!:rose:rose:rose
cui_xibo - 2023/2/6 15:21:01
不能有半截子工程......我要想办法把线材的后半部分写完。
dbsunny - 2023/2/6 17:16:59
錫波兄癸卯順意,很執著~
cui_xibo - 2023/4/1 14:21:26
目录
闲言碎语
前言
1.发烧线材无用论
2.发烧线材有用论
3.发烧线材折中论
一.基础篇(初级)
二.基础篇(高级)
三.专业篇(初级)
(一).发烧线材的生产过程
1.生产铜线
2.铜线的处理
3.生产成品发烧线材
(二).铜线内部晶体组织结构
四.专业篇(高级)
(一).金属晶体的电子理论(量子力学理论)
(二).金属晶体的缺陷理论
(三).金属晶体的合金理论
(四).金属晶体的相变理论
(五).固体(金属)晶体的能带结构理论
(六).金属晶体的物理性能分析理论
……
cui_xibo - 2023/4/2 14:09:23
闲言碎语
今年春节前,接到一位多年不见的老友(亦是位老烧)打来的电话,说这几年在几个音响论坛上看到一位朋友买了M9。根据他在论坛上的判断买者很有可能是我,于是试着看看能否联系上。让他惊喜的是竟然联系上了我!相互寒暄过后,朋友说想在春节期间带几位朋友来我家欣赏一下M9。我说可以,不过因为我现住在北京某处,出入有严格限制并且需要提前办理出入证,人员也不能太多2-3人)……。
初三上午九点多,我在住处大门外迎到了三位朋友。一位是本市从事网络媒体工作的朋友;另一位是上海某杂志的主编;最后一位就是与我相识近四十多年的好友。进屋后,我先请大家一边在客厅就坐品茶,一边大致介绍了一下给这套M9搭配的器材情况。然后我告诉朋友们,进入听音室后,先不要去看器材搭配,先坐下听个十分二十分,当我换一次线材后再听十分二十分,最后请大家谈谈前后的听音感受。
听音室面积近200平米,高度4米多,形状不太好近似正方形。重吸收、轻扩散。
M9+高文最新旗舰前后级+二嫂最新P0系列+时钟+全套二嫂信号线和电源线。喇叭线始终是长度3.85米奥丁(十几年前厂家定制品)。音箱摆位按三一七法和等边三角形法相结合。
蓝河一湾 - 2023/4/3 12:45:22
回复 691楼cui_xibo的帖子呵呵,还上MG监听网名单啊,看来前辈身居高位很多事身不由己啊:share:
cui_xibo - 2023/4/3 14:14:47
当大家听完两种方法(换线)的音响效果后,一致认为换线前的效果和换线后的效果简直是天壤之别!简言之就是换前声音惨不忍睹!换后声音天朗气清……!
大家发表完意见后,我请大家观看前后的线材:前者是我用2.5平方单芯普通民用铜线和普通插头插尾制作的三副电源线(前后级);用同样的铜线和普通带磁性的RCA插头(大约一两元一个)制作的两副信号线(前后级)。后者全部用奥丁电源线和奥丁信号线(十几年前的行货)。
我告诉大家之所以先做一下对比试听,是因为前些日子有一位朋友在一论坛发表“要打击一下线材党……”。大家听后哈哈大笑!这几位朋友在我家住了两天半(北京的朋友晚上回家),先后对比了亚历山大、艾维、大证据、101大葫芦等大型音箱(都是十多年前的产品)和欧美十几年前一些旗舰前后级之间的搭配(也包括十多年前的各种旗舰线材)……。
临别之际,北京朋友跟我说,能否请我写一篇有关线材方面的科普文章?这就有了如题“……之我见”。
点评
IT86894MTR - 2023/4/3 14:43:38
不要跟这些什么“要打击一下线材党……”的人去争辩了,费那口舌干嘛!
cui_xibo - 2023/4/5 17:02:36
首先说明本人对音响线材的观点:
选择线材一定要以适合自己的音响平台为首要,切勿好高骛远,浪费钱财。我认为:线材总价为平台总价的10-20%为宜,切勿喧宾夺主。线材永远是为三大件服务的。越是顶级线材对平台的要求也越高。选择发烧线材是为了使我们的音响平台,声音更加饱满有力、细节更加清晰可闻!至于有的朋友认为“发烧线材只起到调节音色的作用”,我认为这也是一个仁者见仁,智者见智的看法……。
cui_xibo - 2023/4/5 17:03:19
先说点儿题外话:其实这个问题也没有什么可讨论的!线材有用论者,只要您的经济条件允许,您就可以买不同的线材进行试听,从中找到一套既喜欢又适合您系统的线材而安心听音乐即可(因为您无法提供详实而有用的论据来证明发烧线材有用);线材无用论者,您也不必去反驳发烧线材有用论者(因为您反驳的论点和论据,既有些苍白无力又有些简单可笑……)。既然您认为线材没用,那恭喜您了!在以后的生活中,在音响器材方面可以省钱了,可以安心的听音乐了……。有用论与无用论者双方都可以相安无事长期共存……。
如果两者认同上面观点的话,那下面的文章您就不必浪费时间看了,安心听音乐就好……!
cui_xibo - 2023/4/5 18:15:19
前言
这里所说的线材是指音响系统中所用的线材(一般指纯铜及铜基合金或者金银合金等),而不是指什么民用或其它场合应用的线材(电缆)。
这里所说的音响系统并不是仅仅指大家所说的音响器材搭配。我之所以把它称做音响系统,是因为它主要包含以下几个方面:一是使用音响器材的主体(人);二是使用音响器材的环境(听音环境);三是音响器材的搭配(音箱、音源、功放);四是为音响器材服务的配件(线材、架子、钉垫等);五是为音响器材提供动力的供电(电源净化器、专用地线、专用供电专线、专用插座等。另外,也可以用普通排插直接从墙上插座取电亦可);六是为主体(人)服务的各类软体(磁带、LP、CD、SACD等)。
我们在一些音响论坛中经常会见到“关于发烧线材在音响系统中是否有作用”等广泛而热烈的讨论。主要有以下几种论点:
1.发烧线材无用论;
2.发烧线材有用论;
3.发烧线材折中论;
cui_xibo - 2023/4/6 16:00:41
发烧线材无用论者的主要观点:
其一:因为无论是发烧喇叭线、还是信号线,它们在音响系统中只是传输音乐信号,而这些线材的一些静态物理性能指标基本上相同差别不大。所以对音乐信号造成的变化也不大,对提高音响效果的作用也是微乎其微。只要是符合国家有关标准的线材,用在音响系统中,其作用和高价发烧线材是相同的,两者在主观听力上没有什么大的区别。如果高价发烧喇叭线、信号线(一般长度:信号线1.5米、喇叭线3.0米)有用,那音响系统中音响器材内部的导线(尤其是变压器)是不是也要换成发烧线材?
其二:说起发烧电源线(一般长度:1.5米-1.8米)有作用,那就更是离谱了!电源线传输的只是50/60HZ的交流电,只要传输的电流能力(功率)够用就行!要是说它有作用,那从电厂-变电站-小区变压器-住宅楼道中的电表箱-室内-插座是否也要全换成发烧线材和发烧配件……?说发烧电源线有用者一定是别有用心、纯属是玄学、脑放,是JS收割发烧友的智商税等等……!!!
发烧线材无用论者的主要论据:一是因为欧姆定律是金科定律不可违背!所以 用各种金属导体制作的线材,其音响效果都一样,基本上没有区别!学识稍微好点的朋友,进一步搬出趋肤效应来反击(认为铁丝镀铜效果可能更好!);二是普通线材和发烧线材的各大物理指标相同(区别几乎可以忽略不计,更有甚者认为铁丝晾衣绳也可以代替发烧线材),三是盲听两者无区别……。
镁声绕梁 - 2023/4/6 17:32:01
感谢cui大烧的付出和分享,认真学习领会——
xwyn - 2023/4/7 15:06:48
如果能从变电站一直接发烧线到家,机器的变压器换成发烧漆包线,那一定很完美,但我们普遍发烧友能做的是尽我们所能,减少当中环节对音响系统的影响,玩音响还是那句话,懂的自然懂,没有必要大家都懂:D
cui_xibo - 2023/4/7 15:15:29
谢谢镁声绕梁兄!
cui_xibo - 2023/4/7 15:16:10
cui_xibo - 2023/4/7 15:19:38
发烧线材有用论者的主要观点:
在音响系统中,当换上发烧线材时,主观测听(提高音质的效果)是一耳朵的事;换线如换机;你听不出发烧线材有提高音质的作用,因为你可能是木耳;你不知道或者发现发烧线材在音响系统中能显著提高音质的作用,是因为你的音响器材不够级别或者你根本就没有买(用)过发烧线材(或者高级音响器材),甚至可能是你的听音环境(听音面积不够及长宽比例不好、扩散吸音不好)不行等等。
发烧线材有用论者的主要论据是:在够级别的平台上,亲身实践试听就能显著区别出线材的好坏和作用,并且搬出“实践是检验真理的唯一标准”等等……。
发烧线材折中论者的观点:
持这种观点者认为发烧线材的作用有一些,但是不大。其价格和作用显著背离,在音响器材中用跟机线材或普通专用线材就行。要是用发烧线材的话,喇叭线和信号线作用大一些,电源线基本上没有什么作用。另外,只要你经济条件允许或者喜欢,无论买什么发烧线材都无所谓(只要你喜欢就好)……。
持上面这些观点的朋友,在各音响论坛的讨论中经常是公说公有理,婆说婆有理,彼此之间常常争论得不可开交,甚至还有个别人因意见不同,对他人进行人身攻击等等。把一个好好相互交流、相互学习的论坛搞得乌烟瘴气。并且这种争论周而复始年年月月永不停息……。
baiyushe - 2023/4/7 16:38:03
偶回168 发现学院派强帖更新了 惊喜 ,有机会也照猫画虎院里弄个地线,北京东城烧友顶
cui_xibo - 2023/4/10 14:54:38
对于发烧线材是否在音响系统中有作用,因各人学识和实践以及经济基础的不同而不同,所以,我们可以存异求同地进行广泛而深入的讨论。
cui_xibo - 2023/4/10 14:55:28
因为喜欢音乐和乐器是本人爱好之一,这项爱好已经有四十余年。另外,本人又是从事物理学(固体物理学)、材料科学、其它自然科学及应用科学的工作近四十年。在此期间,基本上游走于世界主要国家的各大院校、科研院所,进行学习、教学、科研等工作。在工作之余拜访了无数的音乐爱好者、音响爱好者和生产音响器材、线材等厂家。因为我既没有语言交流障碍又没有技术、工艺方面的隔阂,所以多多少少探知一些这些厂家生产的器材和线材方面不被众人所知的秘密(当然要严格遵守人家的专利权)。2018年回国后从事技术管理工作至今。所以,今天我想结合一些个人在学习、教学、科研等工作方面(着重与线材有关学科)的体会、实践经验和大家交流一下:发烧线材在音响器材中是否有作用?如果说有作用,那么,它有作用的原理是什么?以及玩儿音响器材,最终为什么说是玩儿电流和振动?最后再谈一下音响器材搭配有关方面的认识和想法。
另外,虽然关于线材方面的理论研究和实践,国内外常有一些报道(讨论),但是他们几乎都是以线材(导体)宏观电子动力学等角度来作论述和讨论。在这里本人将以多视角、多学科,用相关性的研究方法、以通俗易懂的科普性语言(彻底摈弃一些晦涩难懂的数学模型及推论、证明等等)来讲述有关线材内部导体的一些微观世界机理以及对线材应用性能的影响。顺便再谈谈音响器材搭配中遇到的一些问题。另外,在论述过程中,因本人学识有限,难免有不足之处,还请各位朋友见谅海涵!
rayzm - 2023/4/10 15:52:12
:strong:
kick - 2023/4/11 10:45:01
一个怪现象
有一次,我把新买但差不多煲好的信号线带朋友家试听,用于前后级之间,换的时候只关了后级,CD机和前级没有关。
接上之后,变化极小,只是有感觉换线了,但该信号线的特点几乎没有表现。
听着总觉得不对,但又说不出来不对之处,总之声音比较平庸,心情自然十分沮丧,因为该线是原用线价格的数倍。
抱着试试的侥幸心理,系统全部关机,然后从CD机开始重新开机,之后声音就一切正常了。
真是奇怪也哉!!!!
lianhui - 2023/4/12 2:43:12
谢谢分享,学习了
cui_xibo - 2023/4/22 15:30:57
回复 717楼kick的帖子您好老弟!
您说的这种现象的确纯在。另外,我们还经常遇到这这种现象:我们在给音响器材大扫除时,当我们把拔掉的各种线材从新插回时,音响效果也会大打折扣。尤其是当我们把拔掉的线材扔在地板或者大理石地面上时,这种现象会更严重......!
对于这种现象,我会在后面的文章中做出解释。
cui_xibo - 2023/4/22 15:35:18
在论述之前,我们先放下发烧线材,在音响系统中是否有提高音质作用这一论题,有必要先复习和学习一些必备知识,您千万不要认为自己左手查百度,右手观谷歌就能系统地学习和掌握某一学科!当然,百度和谷歌也有其检索词条等的快捷性和方便性,尤其是现在盛行的Chat GPT……。
对于发烧线材是否在音响系统中有作用,因各人学识和实践以及经济基础的不同而不同,所以,我们可以存异求同地进行广泛而深入的讨论。