系统提高求教（发烧随记） - 非常发烧网

亚河 - 2016/1/25 22:22:00

兄弟客气，有关吉他方面的知识，受教了。

这曲 Una Limosna pro el Amor de Dios，正如兄弟所说，录自下面这张CD的第1轨，当初在中图10几、20块买的，没想到现在二手的也10几刀了（http://www.amazon.com/Famous-Guitar-Music-Latin-America/dp/B0000261UG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1453729541&sr=8-1&keywords=Famous+Guitar+Music+From+Latin+America）。

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录音俺刚玩儿没多长时间，用的是一般的手持录音机，放在聆听位附近录的。

老龚 - 2016/1/26 9:07:00

原帖由 guoguo 于 2016/1/25 15:50:00 发表
1.谢谢您的经验之谈！
2.我现在是平行摆，没有内凹了，但客厅不对称，我仔细听了几片有场面的碟，包括交响，爵士，还有竹竹，我又把左边内凹了一点，毫米级的。这样左右声道清晰度更一致了，当然不排除是幻觉！
3.我昨天悄悄拉出10cm左右，高音离开后墙1米了，这下声场大小并无变化，但乐器定位清晰度又有显著提高（之前的提高上面已经感谢了两位大烧，但这次提高不花钱，且已经在较满意的前提下还有，所以惊喜）

“拉出10厘米”，距离已经很多了。恭喜楼主不花钱立马见效。个人感觉线材的作用“只能算是微调，且调整的方向也是属于音色方面”，如果想通过”换线如换机“的调整，只能算是又回到初烧的阶段了。

guoguo - 2016/1/26 15:18:00

1.老龚兄也是我要感谢的大烧啊！关于摆位的两点建议，我都照做了！
2.也注意看了您的帖子，对既定器材的坚持和通过摆位对声音的挖掘都是值得我学习的！
3.当我拉出这10cm后，立马感到人声的口型缩小了（当时听挪威女歌手的神话那碟sacd），再换交响（报纸板图画展览会）仔细听了几段，各种乐器的形体也缩小了，而音场总体大小却不变，左右前后的定位明晰了不少啊！

guoguo - 2016/2/7 16:21:00

前几日昆明天气阴冷，声音都绷紧了，今日放晴，顿觉舒缓。在此祝愿各位版主及烧友们新春快乐，万事如意！

附件: 2016-02-07 16.15.48.jpg

guoguo - 2016/2/14 15:02:00

1.昨天直面我听音空间的致命伤！
2.如图，红蓝两线间的早期反射声直接导致左右声道的不对称，中点略向右偏移，声场左窄右宽。stereo的大忌，致命！
3.鉴于这些反射声与直达声的时间差仅0.02秒左右，与0.1秒的人耳分辨差一个数量级，所以可以理解为一个声音，只好调整功放blance来将就了。
4.用几片碟式了，反复转换cd机平衡线接口反转声道式听，得到blance左偏1档的结果，勉强吧，无奈啊！
5. 如果要通过空间调整，只能在图示虚线处加玻璃隔断吧，哎！被动啊。
6.不知各位高手有何招数，请教！！

附件: 2016-02-14 14.42.27.jpg

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szlghyj - 2016/2/14 16:09:00

在红蓝线的第一个反射点做吸音是否简单点？
另，不能简单的用一条直线模拟声音的传播

guoguo - 2016/2/14 21:56:00

嗯！谢谢您的建议及所提的指正。

guoguo - 2016/2/18 20:23:00

1.又作了些调整，如图！
2.根据这些针对性调整，原来的判断应该是对的。
3.现在功放balance调回半格，且左边声场打开不少。
4.下一步准备按您的建议在图示处贴吸音棉再试。

附件: 2016-02-18 20.14.15.jpg

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Real - 2016/2/19 7:33:00

降低点要求的话，可作内倾差异试试

lampad8 - 2016/2/19 17:20:00

原帖由 guoguo 于 2016/1/6 20:47:00 发表
谢谢建议，有个君子p5，很久未玩，等我拿出来试！

不懂拿出来试了吗,呵呵

guoguo - 2016/2/19 20:30:00

1.老兄你看！
2.拿出来简单调了针压、寻迹。
3.信号线给了岳母，又吧金嗓子带的拿出来。
4.听了，hifi性已远不如dp720，什么密度、两头延伸，解析力等。毕竟只是一个玩具型号。
5.但音乐性却还是强，宽松温暖耐听！尤其是低频。
6.等以后退休闲了一定玩回去。

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附件: 2016-02-19 20.31.52.jpg

lampad8 - 2016/2/20 9:37:00

真不错，兄台玩得很用心呀，佩服！

guoguo - 2016/2/20 20:26:00

1.real兄，感谢建议。
2.我试过几种方法去摆位，包含您说的这种。
3.较真起来的话，这个问题包含至少三个层面，一是中心偏移，二是定位略显飘忽，三是左右声场不对称。
4.第一个问题不难解决，其实于我也不是多大问题。
5.而由于空间对称性差带来的早期反射声混乱，第二个问题和第三个问题我试了些方法都是不灵的。当然，第二个问题不解决也可以接受，但第三个问题很影响听感，右侧声场拉的很开，不夸张的说，可以到右侧箱外1.5米以上，而左侧挤在一堆，听交响是有点惨的，小提琴声部已没有成片听感了。
6.所以我主要关注第三个问题，现在的调整也只能是将就，有好转！实际在一定程度上说是压缩右侧声场来平衡！
7.其实，如果不是要考虑换房，我就加隔断了。右侧空间的反射特性使我认识到了拓展声场宽度的一种可能的方法，如果对称起来，总体声场宽度可以接近6米，那就是超过80度的舞台感了！而且我可以控制它，想想都不错，以后慢慢来吧！
8.谢谢！

老龚 - 2016/2/22 9:21:00

原帖由 Real 于 2016/2/19 7:33:00 发表
降低点要求的话，可作内倾差异试试

由于你两侧基本无侧墙，不妨试一下吧，内拗角度控制在10度以内吧，增加角度可使高音亮，音乐味好，尽量在空间感与音乐味之间找一个平衡角度。关于你前面所提到的“居中”飘忽不定，我的建议是：在确定音箱位置后，用水平尺量一下音箱底座的前后、左右的水平。这样“居中”基本上是铁板钉钉了。我以前也是这样“居中飘忽不定”，由于近一年来玩摆位，脚架钉脚经常调，一天想起用水平尺量一量音箱脚架底座的水平，结果是颠三倒四，结果造成后墙的反射不均匀，不同的录音，“居中”也就不同了。

Real - 2016/2/22 11:11:00

并非都与环境相关(环境只是原因之一)，还与系统硬素质相关..........................
要求不高的话，继续缩小两箱距，差异内倾（两倾角不同）。

guoguo - 2016/3/7 21:00:00

昨天去听了一对全频喇叭，是叫傲士吧，用image胆机驱动，与德国奔玛前后级推ktema比较了一下，有几点听感汇报给大家。
1.拥有大房间（60平）再来谈大场面的音场营造可能才真有意义。
2.两套组合价差25万左右了，素质不是一回事，尤其解析力、频响延伸、背景宁静和声像定位感等hifi指标是不可比的。
3.但论音色，真是各有特点的，全频那种松松的还带点毛茸茸的感觉听弦乐很是舒服啊。感觉有很大的宽容度，有点像古典吉他换弱张力琴弦的效果，弹起来容易控制，杂音减少，音色温润，但快速及扫弦就软了！

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附件: 2016-03-07 21.03.08.jpg

guoguo - 2016/3/21 23:21:00

这是我用雨果第一集自己测得，不知这样的结果是不是也很严重？听音位这张图也请专家评价！

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guoguo - 2016/3/22 13:20:00

果然是60-65这一段，有轻微驻波感。还有他的倍频120-130数据上也很明显。（一意孤行第一首）
顺便说下，音场偏右问题通过增加吸引海绵勉强调整好了！

附件: 2016-03-22 13.13.08.jpg

guoguo - 2016/3/22 21:15:00

换了个高度风2m古铜的头，发现唱臂是rega rb700，来了精神，结合唱头安装仔细调整了寻迹力，平衡，针压，偏压，水平，又换掉那个该死的橡皮支座，一听之下还真有点意思！
燃起玩一下的热情，下一步准备上个金嗓子ad30唱放插件，再把p5的底盘请朋友加工一个紫铜，一个乌木的换上去式！

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guoguo - 2016/3/27 20:06:00

做了两处海绵吸声，总共20块左右，50x50。
加上之前措施，声场及定位偏移问题基本解决。
下一步准备按3L兄指点试下1／4波长空气柱吸声，淘宝有卖纸管。
在犹豫到底把频率定在63hz，c1，或b1，还是先定低的，长了好改。
看来像真问题是个系统问题，不是一蹴即就的，一点点来。
谢谢论坛，很有启发！
有机会买个数字均衡器。

附件: image.jpeg

Peterlo2011 - 2016/3/29 5:41:00

移除茶几，地面铺个羊毛地毯吧。其他基本上没法动的了。

guoguo - 2016/3/30 20:52:00

拿掉茶几试了一下

附件: image.jpeg

镁声绕梁 - 2016/3/31 9:15:00

原帖由 guoguo 于 2016/3/27 20:06:00 发表
做了两处海绵吸声，总共20块左右，50x50。
加上之前措施，声场及定位偏移问题基本解决。
下一步准备按3L兄指点试下1／4波长空气柱吸声，淘宝有卖纸管。
在犹豫到底把频率定在63hz，c1，或b1，还是先定低的，长了好改。
看来像真问题是个系统问题，不是一蹴即就的，一点点来。
谢谢论坛，很有启发！
有机会买个数字均衡器。

数字均衡器慎用，有可能带来相位问题。
可以买个XTZ，测试一下空间的频响和驻波点，然后采取相应措施。这东西不常用，不买也行，我的可以寄给您玩一段时间。
。

镁声绕梁 - 2016/3/31 9:21:00

看图上的摆位，音场表现会比较好，但有个问题是，这对威信箱子设计不是近场聆听用途，听音距离估计要求是3米以外，这么远的距离才能让高音和中低单元的声音充分融合，并同相到达耳朵。如果听音距离太近，会因为相位不一致，而不耐听，冲耳朵。

guoguo - 2016/4/1 23:29:00

1.谢谢镁声兄的指教，和慷慨！有需要时我再向你借用，希望到时支持。
2.目前我主要想在空间中尝试一些对特定频率（尤其低频）进行吸收的有益办法。
3.我通过简单测试结合听感已经知道我这里空间低频30－130hz是很不平坦的，至少有40，60，120的峰和50，100的谷，最影响的是60左右的峰，我会尝试包括3L兄提供在内的几种方法消去此峰。
4.关于非点声源带来的相位不一致问题在您指出后研究了一下，对于我的水平，有点勉为其难。不过有几点建立在阅读音箱说明，购买经历和网络搜寻得来的认识在此提出来欢迎指正：
4.1sophia3的理想听音空间我认为在3.8wx6.0Lx3.3h 25平方左右的短摆放。我现在这个空间的长摆放不算理想，但不失为结合现在空间特征的理想处理方式。
4.2结合听感，s3的说明书对我有较大启发，特别是在确定两箱距离，听音位置，箱离开后墙距离几个方面。
4.3关于点声源问题，我确实没有确定的听感体会，但结合网络查学，现在的情况我认为是勉强可行。可在如何确定近似点声源的一系列数据查询中佐证。当然如您所说的3米应该更好，但我在4.2米里左右权衡几个距离后还是想暂时用此组合。
5.另外谢谢您提供的自制电源线，已经＂拔不下来＂了。
6.另附s3指导摆位的说明，有兴趣的烧友有空也可以看看。（分批次）

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guoguo - 2016/4/5 15:55:00

剩下的说明

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guoguo - 2016/4/25 22:51:00

这盘罗德里戈的黑胶买了有10年了，今天拿出来一听，密度大为提升，原来觉得吉他弱的情况也大有改善。看来新买的ad30与高度风这个头还是不错的。
来了兴趣就比较了lp与cd播放安达卢西亚，发现真是各有特色啊！（cd的乐器定位感更好些，线条也流畅。而lp的声音密度感、质感真是太有特色了）不考虑软体的差异，我的lp一套最多是cd价格的1/4。唉！
安达卢西亚第一章是在吉他3/4拍节奏型下以提琴齐奏来呈现其优美的第一主题，（这个3/4拍和华尔兹没一点关系，三组二连音一小节，弗拉门戈很多舞曲开头都有这样的节奏，很有号召力的感觉，罗德里戈毕竟是西班牙的）cd听起来吉他位置感很好，从中偏左向右一字排开，虽然不能清晰的确定4把吉它（洛桑机四重奏可以确定4把吉他，而且约克和盖色一左一右拉的很开）但舞台感已经很好，第一主题出来时提琴有从左至中成片的感觉，此时吉他的节奏型仍能清晰的保持，线条感是不错的！换lp，吉他出来时定位稍散，不像cd那么确定，但提琴奏出第一主题时一下就不同了，非常鲜明，不但有成片感，你甚至能感到一把把提琴的独立存在，这时你一下就忘记去感受吉他的节奏型！这就是lp，了不起啊！

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去吧 - 2016/4/26 6:50:00

guoguo大哥玩得真耐心细致，追求完美音乐而不迷失在器材里，赞一个！哎，离退休还有近1/4个世纪，真不知道哪一天才能静下心来好好玩玩音响，羡慕啊！

guoguo - 2016/4/26 21:41:00

您说的好！静下心来搞个健康爱好是福气啊！
我不惑之年已经过半，培养个能静心的爱好等于培养福气！

guoguo - 2016/4/28 21:39:00

自己动手，加了个脚钉。
把m10的丝杆接头埋在木柱子里胶好，拧上脚钉，这样就可以仔细调整架子的水平了。
现在声场很好，左右每边超箱一米左右了，当然右边还是好一点。进深感出来很多，虽然离后墙不到1.1米，但极限了！
电视加了个内罩，中高音有所吸收，与低频的平衡更好些，功放平均可以开到9点多了（听音习惯是最大85db以内）。
明天纸管子就到了。

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