发烧论坛
seanzs72 - 2013/3/1 9:50:00
seanzs72 - 2013/3/1 9:53:00
seanzs72 - 2013/3/1 9:53:00
clk - 2013/3/1 9:54:00
所以早期很多流行歌曲人声左右飘忽不定是正常现象
seanzs72 - 2013/3/1 9:54:00
个人感觉听人声的话若录音相位正确，会感到歌手是站直了在唱歌，高音向天花板方向延展，中频厚实，低频有力道。如果录音相位设置相反了，会感到歌手像是弯腰九十度，脸朝下在唱，高音向地板方向延展，中频薄，低频软绵绵的。
seanzs72 - 2013/3/1 10:12:00
顺便说一句，以我的听感来看，传神M3的输出是反相的，估计阿胆调音的时候主要是用古典交响CD，如果用家把喇叭线按正常接法连接——功放的正级接音箱的正极，负极接音箱的负极，输出实际上是反相的，这样听各大唱片公司的反相唱片时传神M3功放的输出的声音是正相，正好得到好声。
seanzs72 - 2013/3/1 10:15:00
但是听爵士、人声、流行等小编制录音时最好把输出正负极颠倒一下试试，听听声音是否更好了。当然，并不是所有古典音乐录音都是反相录制的，一切以听感为准。
时光车间 - 2013/3/1 10:42:00
CD录制时？是指母带录音还是母带制作CD呀？
那同一录音先发行LP，后发行CD的情况呢？
唱片发行时也不正过来吗？
seanzs72 - 2013/3/1 12:38:00
原帖由 时光车间 于 2013-3-1 10:42:00 发表
CD录制时？是指母带录音还是母带制作CD呀？
那同一录音先发行LP，后发行CD的情况呢？
唱片发行时也不正过来吗？ |
主要是指母带录音时，当然，母带制作LP或CD时如果制作人员比较随意的话情况会更复杂，因为录音是用正相还是反相国际上并没有统一的标准和规范。看过上述的几个帖子就清楚了。
seanzs72 - 2013/3/1 12:44:00
有趣的是，好像不同的电子管也有相位不同的情况，我曾经把传神S5（6P14单端）上的6P14管子拔下来，换成另一种管子（管脚定义和6P14是一样的），结果发现这种管子的输出相位与6P14相反！
远去的村庄 - 2013/3/2 2:48:00
很好的话题！顶！确实末有统一标准！
seanzs72 - 2013/3/12 10:56:00
传神M3是反相输出，所以红接红、黑接黑的时候听大多数古典唱片（反相录音）正好是正相的声音，效果很好。但是听一些人声录音（录音为正相）的时候就不行了，必须把喇叭线的插头换一下，红接黑，黑接红。后来又听EMI出的ACKER BILK的单簧管专辑《Clarinet Moods》（编号0946 3 89357 2 8），发现这张录音是反相的（与表格中标注的情况符合），没办法，再把喇叭线插头换一下，红接红、黑接黑。附件:
DSCF2149.jpg 附件:
DSCF2150.JPG 附件:
DSCF2151.JPG
seanzs72 - 2013/3/14 21:57:00
所以就算全套器材调试好了，也不能安坐“皇帝位”一劳永逸，还是得时时注意每张唱片的录音相位，如果声音不对头就得马上把喇叭线重新接一下，有一些CD机和前级上有“相位控制”功能。
令弧 - 2013/3/15 8:14:00
这样玩下去真的要玩死人的
zzm - 2013/3/15 9:56:00
原帖由 seanzs72 于 2013-3-1 12:44:00 发表
有趣的是，好像不同的电子管也有相位不同的情况，我曾经把传神S5（6P14单端）上的6P14管子拔下来，换成另一种管子（管脚定义和6P14是一样的），结果发现这种管子的输出相位与6P14相反！ |
这个有点夸张！
yudeanwu - 2013/3/15 10:30:00
时光车间 - 2013/3/15 11:34:00
还是木耳听音乐好些吧！
钻研器材的话，倒也算是一种乐趣。
seanzs72 - 2013/3/15 15:33:00
追求真善美，也是人之常情啊。
小因子 - 2013/3/18 9:46:00
确实有这样的情况，甚至有的软件连左右声道掉转都有，好像罗文的“激光中”黑胶和磁带就有这样的情况。
cmos88 - 2013/3/18 10:01:00
天天这样反来复去, 音箱的接线柱或喇叭线头早晚被搞残废了不可.
seanzs72 - 2013/3/18 12:07:00
所以我正在建议蔡鸿仁在他出的ESTi音响器材上增加“相位控制”功能，我也在联系胆艺轩的一位版主开发一款牛输出的“相位控制器”（带相位控制功能，放大比为1：1的牛输出前级）。
zzm - 2013/3/18 14:33:00
有牛的简单
yavis - 2013/3/18 15:12:00
很好辨别，交响乐队的乐器分布。
小烧怡情 - 2013/4/26 14:34:00
楼主真是有心之人，回忆下早期的CD碟有时候左右声道都会有延迟的现象出现，能做到像楼主这般细心之人，恐怕已无几。恳请楼主为提升大众的音乐修养性，专门开辟一个网站出来，对于现今或者早期的一些唱片进行归类整理！
hifi-008 - 2013/4/26 14:42:00
这样发烧迟早整出精神病，赶脚整个系统到处是雷区，就算投入100万，总有这样那样顾虑还有哪里不对，敢情发烧不是听音乐，是找茬！
seanzs72 - 2013/4/26 14:49:00
原帖由 小烧怡情 于 2013-4-26 14:34:00 发表
楼主真是有心之人，回忆下早期的CD碟有时候左右声道都会有延迟的现象出现，能做到像楼主这般细心之人，恐怕已无几。恳请楼主为提升大众的音乐修养性，专门开辟一个网站出来，对于现今或者早期的一些唱片进行归类整理！ |
经我提醒，蔡鸿仁博士认识到音源制作的正反相不统一问题相当重要，将为此专门设立一个网站，便于烧友交流，并会在网站上提供检索功能，方便发烧友查询每一张唱片的录音是正相还是反相。
http://bbs.hifi168.com/showtopic-213159-3.aspx
seanzs72 - 2013/4/26 14:59:00
恰恰相反，你会发现一个美好的新世界，你会发现许多原来觉得不好听的唱片变得好听了。从本质上来说，玩音响的发烧友都是完美主义者。只有正确还原了唱片录音时的相位，才能听到真实的声音！
seanzs72 - 2013/5/24 8:23:00
原帖由 zzm 于 2013-3-15 9:56:00 发表
这个有点夸张！
[quote] 原帖由 seanzs72 于 2013-3-1 12:44:00 发表
有趣的是，好像不同的电子管也有相位不同的情况，我曾经把传神S5（6P14单端）上的6P14管子拔下来，换成另一种管子（管脚定义和6P14是一样的）...... |
我在6P14单端上用的这两种管子，一种是前苏联出的6п14п，另一种是美国管，这两种管子相位相反，我认为还是值得好好研究的，甚至与当年敌对的意识形态都有关系。
Raxel - 2013/5/24 9:40:00
有些不明白，单子里面有些大唱片公司，主要负责发行，许多都是在不同的录音室录音的，如何统一出厂牌的相位？再加上Analogue Production之类借母带来制作的。像Telarc这么多年，录音设备都换了几套了。许多还是去现场录的。
seanzs72 - 2013/5/24 14:17:00
确实，表格里的情况只能视作是一般规律。Telarc的录音在表格里标明是反相的，但是在上海音响展上我在巴鲁展房播放了一张Telarc的专辑《THE DIVINE FEMININE》（编号CD－80689，2006年出版，片基码ifpi 50D3，母版码ifpi L327），我和蔡鸿仁一听都说是正相。可见录音的相位到底是正相还是反相，最终还是要自己来听，来辨别。我的认识是：如果录音师用音箱监听，那么录音往往是正相；如果录音师用耳机监听，那么录音往往是反相的。
附件:
THE DIVINE FEMININE.jpg