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670707 - 2012/6/14 9:02:00
请听马勒D大调第九交响曲第四乐章——温柔的死亡主题,如果仅被旋律感动,这就是好听而已;假如听到弦乐群在上下弓运行时,左手高频率大幅度的揉弦才对呢——“人都要死了,再不揉就怕晚了”,悟到了吗?呵呵。
rostal - 2012/6/14 9:54:00
rca的是什么S1不一定头版,版本看LABEL,不是看S1.各家公司有各家的声音特点,不必怀疑头版,播放不出各家唱片公司的声音特点,一是器材问题,二是人的问题,那些认为后期版本比头版好的人多半是卖碟的。
rostal - 2012/6/14 10:00:00
看看中唱留下什么好东西。我们有顶级的录音设备,有好的演奏,却留下一大堆垃圾唱片,这怪不得人民群众的选择
无难 - 2012/6/14 10:06:00
中唱留下的好东西多得很咧,至今为止俺都没见到国内有哪家的唱片公司的水平超过了中唱,麻烦楼主试举一二
rostal - 2012/6/14 10:08:00
那更好,买台钢琴回家乱弹,声音绝对真实,总比罐头唱片播放出了的强
rostal - 2012/6/14 10:19:00
不愧为中唱之王,咱们除了中唱这个文化垄断企业,好像没有什么唱片公司。坐在井下一看,天就这么大了,我们的唱片品质和5,60年代的EMI/DGG/RCA相差太远了,尽管咱们的录音设备不比别人差
老范 - 2012/6/14 10:54:00
原帖由 rostal 于 2012-6-14 9:54:00 发表
rca的是什么S1不一定头版,版本看LABEL,不是看S1.各家公司有各家的声音特点,不必怀疑头版,播放不出各家唱片公司的声音特点,一是器材问题,二是人的问题,那些认为后期版本比头版好的人多半是卖碟的。


头版难道是我们伟大的挡,总是又光荣又正确?不能怀疑?如果怀疑,不是器材不够班,就是脑子有问题,再不然就是奸商。天,这话说得,一把刀十面刃,深得姚文元真传。
细钊 - 2012/6/14 11:46:00
中华文化自成体系,博大精深,与西方古典音乐形成和发展的土壤相差悬殊。
另外,人家听什么音乐我们就要听什么音乐、人家收藏什么唱片我们就要收藏什么唱片吗?
无难 - 2012/6/14 12:20:00
原帖由 rostal 于 2012-6-14 10:19:00 发表
不愧为中唱之王,咱们除了中唱这个文化垄断企业,好像没有什么唱片公司。坐在井下一看,天就这么大了,我们的唱片品质和5,60年代的EMI/DGG/RCA相差太远了,尽管咱们的录音设备不比别人差
不是俺抬举中唱,国内唱片公司现在也很不少,设备要比80年代以前的中唱也不算差,但为什么出的唱片只能列入口水碟之类?而反观中唱的老录音,你要说运气好也罢,设备好也罢,反正就是平和自然细腻,没一点味精,反倒深得录音真谛
kevinlove - 2012/6/14 13:49:00
有需求就是有市场,头版黑胶卖到什么价格,自己不愿意买发发牢骚是可以的,替别人惋惜那就是杞人忧天了。
黑胶不是国人炒上去的,看看那些国外摇滚爵士的片子,什么大伦敦大迪卡,都是小儿科。
人家几百美元,就是几百美元,不像我们要乘6.3

另外,安塞梅的在Decca (London) 的苏菲亚版本,好像前者是瑞士罗曼德管弦乐团,后者是皇家爱乐,根本就是两个乐团,两个录音,也在不同的公司出版,何来Decca才是原版的说法?
我爱LP - 2012/6/14 15:47:00
老范,如果听钢琴黑胶不如CD、听头版不如再版、英版EMI、DECCA不如德版的话,别人也就算了,但以你的器材来说就太冤了,是该折腾了!
rostal - 2012/6/14 17:42:00
安塞梅没有指挥过皇家爱乐,主要是售价相差太远了,才会选苏菲亚版本好,而否定LONDON版。这本来是一种畸形思维。
ADWS - 2012/6/14 17:45:00
原帖由 我爱LP 于 2012-6-14 15:47:00 发表
老范,如果听钢琴黑胶不如CD、听头版不如再版、英版EMI、DECCA不如德版的话,别人也就算了,但以你的器材来说就太冤了,是该折腾了!


哈哈,我也是持这个观点的人。
老范 - 2012/6/14 18:12:00
原帖由 我爱LP 于 2012-6-14 15:47:00 发表
老范,如果听钢琴黑胶不如CD、听头版不如再版、英版EMI、DECCA不如德版的话,别人也就算了,但以你的器材来说就太冤了,是该折腾了!


我现在的唱放只是几百块钱的。以前的欧博的一个五千多的胆机唱放出了,因为里面有个升压牛,有人要。现在前级也只是个6千多块的合并机。现在没琢磨好升成什么机器,就这么听,也是其乐融融。当然也在期待更好的器材,已经有好几个人推荐了ASR的一款唱放,准备下次去德国时看看。
总体上来说当然是头版、原产地比再版、其它产地要好。但是不是说就没有特例了。唱片这东西,还是要播出来听听。
德版和英版的EMI我曾经比过两次,Klemperer的贝六,蓝地球头版,和ELECTROLA白金狗头版,的确是蓝地球好得多。还有朱里尼和老罗的德大协,邮票狗头版,还有Electrola小狗红标,在以前的系统上听,英版好,换了唱机后又听过一次,两版之间的差异不大。贝六那张,由于两张都出掉了,也没法再比了。
如果真想得出一个结论,那只能找十张左右唱片,英德各一张,品相一致的,找个好的系统,找几个资深乐友,搞个盲听。
同一个国别的唱片,版次之间的差异可能更复杂一点。以DG为例,不能仅用大花、小花简单的区分。138001,卡尔伯姆指挥的舒伯特第九,红标细体STEREO,Alle Hertesteller版,和Resonance系列的小花版,可能会有区别。但是139433,Amadeus的莫扎特四重奏,大花和小花能有什么区别?这张片子如果早出两年,盘标就都是大花,就不会有人去琢磨这里面的区别了。
670707 - 2012/6/14 18:18:00
P在节奏强弱符号中念着piano,是弱的意思;音乐表达一般是弱拍起拍;软硬不能兼施,被捏柿子。
老范 - 2012/6/14 18:39:00
贵片中比较有名的是傅尼埃的那张arpeggione,估计二刷就已经是小花了。所以那张片子,看到小花可以买,买头版会比较冤。还有谢霖的DG版巴赫小无,大小花的出版间隔也很短,还有大花盘标的唱片,放到2700开头的盒子里的。但这张大小花的价格就差得多了。这主要是非理性因素影响价格。
kevinlove - 2012/6/14 20:47:00
Soria版本是 RCA的豪华装系列。你要见过皇家芭蕾的封面就知道,它上面写着living stereo, RCA的专有录音。
乐团是科文特花园皇家歌剧院管弦乐团。

这和安塞美在Decca的一系列芭蕾舞录音完全就是2个乐团在2个不同的唱片公司完全不同的录音。(Decca版是他的亲兵瑞士罗曼德)
google上随便一搜都有,要拍砖之前,自己最好先搞搞清楚。
我爱LP - 2012/6/14 23:09:00
之所以这么说俺也是有感而发,事实上这两年我也在不断折腾。我记得你好像已经搞了个好盘和喇叭,但唱头唱臂好像还是一般般。我是先搞了音源上最最重要的部分—唱头,然后后面的基本上是推到重来了,个中滋味真是只有自己亲身体会过才知的,有时间我真想写一个帖子,就叫“一个唱头引起的血案”。
就我这两年折腾的经验来说,黑胶要入门很容易,要玩到全面胜过CD的很难,要付出的时间、金钱非常多!而且还有一样非常重要的,就是氛围,若果你周围没有搞这些硬件的JS,没有一帮也是玩黑胶的朋友,或者说损友,光靠自己闭门造车是造不出来的。老范你的时间与金钱相信都不缺,缺的恐怕就是这样了。
事因黑胶系统的器材,要知道是否适合自己真的非要亲自听过不可,光看那些厂家介绍、杂志写手的评论来买东西绝对是不靠谱的,这方面我的教训可是不少,比如你现在用的其中一个牌子的唱臂,你在网上搜一下几乎找不到说它不好的,可当我找人借了一根回来装上去一听,才发觉根本不是那么回事。
至于你说的头版、再版,原产地版和非原产地版,我现在已经没几乎没有兴趣PK了,等你的黑胶系统能将唱片沟槽里的信息发掘得差不多的时候,这种分别自然就会一目了然。
ASR的唱放是好东西,好声又容易匹配唱头,有机会我也想弄台Basis Exclusive玩玩。
了然 - 2012/6/14 23:34:00
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rostal - 2012/6/14 23:42:00
唔各意踩正条猫尾
了然 - 2012/6/15 0:10:00
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