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LSQ - 2011/9/25 22:08:00
呵呵！头回见到高原来的发烧同好，看了兄台的帖子后很受感动，为了发烧之好大老远从西藏到广东。兄台的器材搭配基本没什么大问题，高频刺耳现象这涉及很多问题，如聆听室的声学调整、线材的搭配、音箱的摆位、化震钉的运用等，从你的照片看聆听室的整体布局方向基本正确，是何因？小弟估计问题主要出在线材的搭配和音箱的摆位上，建议兄台先从摆位入手多尝试应会获得不错的成效（因为这不用花钱），如不成再从调整线材入手......
szlghyj - 2011/9/25 22:41:00
原帖由 ningjy12 于 2011-9-25 17:15:00 发表
[quote] 原帖由 亦空亦有 于 2011-9-25 16:51:00 发表
要推好1.4估计要上到ARC的参考110后级，前级可以根据你自己声音喜欢选，ARC本家的LS17就不错，不过前后的比例就有点不平衡，是否要为1.4投入近10万的功......


ARC的后级几乎都是用6550.
360 - 2011/9/25 23:12:00
原帖由 LSQ 于 2011-9-25 22:08:00 发表
呵呵！头回见到高原来的发烧同好，看了兄台的帖子后很受感动，为了发烧之好大老远从西藏到广东。兄台的器材搭配基本没什么大问题，高频刺耳现象这涉及很多问题，如聆听室的声学调整、线材的搭配、音箱的摆位、化震钉的运用等，从你的照片看聆听室的整体布局方向基本正确，是何因？小弟估计问题主要出在线材的搭配和音箱的摆位上，建议兄台先从摆位入手多尝试应会获得不错的成效（因为这不用花钱），如不成再从调整线材入手....

谢谢这位烧友的建议。
LSQ - 2011/9/26 19:47:00
原帖由 360 于 2011-9-25 23:12:00 发表
[quote] 原帖由 LSQ 于 2011-9-25 22:08:00 发表
呵呵！头回见到高原来的发烧同好，看了兄台的帖子后很受感动，为了发烧之好大老远从西藏到广东。兄台的器材搭配基本没什么大问题，高频刺耳现象这涉及很多问题，如聆听室的声学调整、线材的搭配、音箱的摆位、化震钉的运用等，从你的照片看聆听室的整体布局方向基本正确，是何因？小弟估计问题主要出在线材的搭配和音箱的摆位上

呵呵！都是同好，共同学习交流，兄台不用客气。
taiping - 2011/9/26 20:00:00
看了，楼主确实都是些好东东，正如楼主前面说的“人力、物力、财力、欣赏水平缺一不可”。顶一下。
360 - 2011/9/26 23:19:00
为了提高自己的音响鉴赏水平，同时也物色一台CD机，我开始在海印广场和附近星之光电器城转悠，什么旺角影音中心旗舰店、名门、升泽影音、诺昌、富盛音响、广昌等里东看看西听听，看上的CD机有音乐之旅1UP、金嗓子500、文豪CD机、BML1531A、德国之声Vibrato CD机、naim名X2CD机、柏林之声052等，其中旺角影音中心营业员很热情，在他们典雅音乐花园听了naim名X2CD机、柏林之声052CD机，其中naim名X2CD机声音我很喜欢，可是给我的最低的价格是38000元，比我的预算3万多高了些，柏林之声052CD机有个样机我很喜欢，可是听柏林之声全套据说上百万的组合，这种声音我不是很喜欢，富盛那里我也问了一下德国之声Vibrato CD机价格，其中一个营业员说定价56000元，这让我心中拔凉拔凉感觉没有戏，不过另一个营业员给我报价39500元，这让我心中燃起了一点希望，问CD机在哪里？说是拿到白天鹅音响展他们的展厅。心中还是比较心仪的是naim名X2CD机。海印广场里的各音响店里很多没有现货，能听的CD样机不多，如果要想买交定金订货，这也是商家面对市场的一种销售策略吧！可是我们这些烧友没有样机听，如何判断选择自己所需的器材，最好有个共赢的方法让我们选择。

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360 - 2011/9/27 22:44:00
期待已久的2011年白天鹅音响展9月2日如期开幕，早在几年就一直想来广州看看白天鹅音响展，这也是我一个大愿望，也很羡慕广东的烧友，一年中在广东可以看好几个音响展。早上8点我就打的从海印广场往白天鹅宾馆赶，9点左右开幕后从各地来的人不少，我也按照会刊的指引，往各个展区参观聆听。

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360 - 2011/9/28 22:19:00
广州2011年白天鹅音响展，对我最大的感触是不虚此行，有很多平时难以看到和听到的高档音响组合，又有美女看，hifi168.con十周年庆：发烧友聚会搞的有声有色，有幸还抽到一张《朱思马既》可以留作纪念，认识的几位烧友在交流中获益匪浅。唱片展区还看到黄红英等一些歌手，只可惜的是《雨果25周年：发烧碟16》碟拿在手上就是没有买，好在可以网购。

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SMERT - 2011/9/29 0:58:00
高音发飙的主要原因在于功放的推力和控制力不足，无法应对这么大的面积。

换器材架或者线材只能缓解问题，但不能从根本上解决问题。
大头文 - 2011/9/29 9:37:00
为什么没买x2cd机呢？这两台机器我是在不同的系统上听过，不好比较。
我爱pass - 2011/9/29 11:18:00
＂功放力水不足．一切免谈＂．看来是枪手害死人啊，不知有多少的发烧友深受其害．一台本来推力就不怎么样的功放被人吹上了天．而说他的音色又是如何的好，那却是见仁见智的问题．
360 - 2011/9/29 22:46:00
原帖由 SMERT 于 2011-9-29 0:58:00 发表
高音发飙的主要原因在于功放的推力和控制力不足，无法应对这么大的面积。

换器材架或者线材只能缓解问题，但不能从根本上解决问题。

我在陈国凯写的《发烧友手记》书中看到：其中《“小德国”制服“美国佬”》这篇文章里有这么一句-----接好线开声。一听，我们顿时愕然。声音实在不敢恭维。日本(天龙功放)“大力士”面对这小（美国乐聆音箱）“美国佬”,顿时气短。不是不响，是脚软。高频刺耳。听的你心烦。这本书上内容和你所言如出一辙，所以对你所言比较赞同。同时换器材架或者线材只能缓解问题，但不能从根本上解决问题。目前我在这套音响系统花费超过10万，就目前的财力还没有办法换音箱，只能换器材架或者线材缓解一些问题。谢谢你这位说真话的朋友和71楼的朋友。
360 - 2011/9/29 22:52:00
CD价钱超过我的预算，后来商家给我打电话说有一台搞活动，价格令人心动，可惜我已经买了德国之声CD机，正坐大巴赶往机场，准备回成都。与这台失之交臂，现在想来音响展结束后应该多呆广州两天，也就可以从从容容选择自己心仪的东西。
360 - 2011/9/29 22:59:00
原帖由 我爱pass 于 2011-9-29 11:18:00 发表
＂功放力水不足．一切免谈＂．看来是枪手害死人啊，不知有多少的发烧友深受其害．一台本来推力就不怎么样的功放被人吹上了天．而说他的音色又是如何的好，那却是见仁见智的问题．

我买德国之声功放说实话，也是看了不少音响杂志和听了一些烧友在论坛的推荐才购买的，你说的没有错：＂功放力水不足．一切免谈＂．看来是枪手害死人啊，不知有多少的发烧友深受其害．一台本来推力就不怎么样的功放被人吹上了天．而说他的音色又是如何的好，那却是见仁见智的问题．。目前我在这套音响系统花费超过10万，就目前的财力还没有办法换音箱，只能换器材架或者线材缓解一些问题。谢谢你这位说真话的朋友和69楼的朋友。其实在《视听前线》2011年7月刊----在音乐中寻找你的特质Symphonic Line德国之声RG14　Edition合并机评论中小结：RG14 Edition 120W的功率比原来的RG14增加了20W，但我认为RG14 Edition的力度并不猛烈，也不会带来很强的冲击性，而是在控制力方面加强了，低频的层次和质感明显提升，音乐节奏的柔韧性和乐器的形态线条清晰，音色更饱满，听到的大提琴的琴腔共鸣感质感清晰。同时，音乐画面的信息量丰富了，大动态下仍然能够保持良好的平衡感。音色方面，RG14的音色柔顺细致，带来稠段一般的高贵气质。欣赏小提琴的擦弦细节很多，松香味十足，高频的延伸很自然，柔顺而有光泽。同时，钢琴伴奏的声音清晰凝聚、颗粒饱满且音乐的流畅性极佳。最后，建议搭配的时候，可以考虑灵敏度不要过低的音箱。这个有良心的作者有所忠告。
360 - 2011/9/29 23:21:00
在参观各个展厅时，我也到了富盛的展房，看到那位给我喊价德国之声 Vibrato CD机39500元的营业员，他指给我看正在播放的德国之声 Vibrato CD机，我问是样机还是新机？他信誓旦旦的说为了在音响展才开箱的新货，我想富盛在个各论坛商业信誉口碑不错，也就信了他的话，同时锋哥也如是说。我就与他经过调价还价最终以36000元购买。可是我回到西藏以后我翻看《视听前线》第8期，发现在介绍《简约、儒雅B&W CM8音箱》是所使用的CD播放机就是我现在买的德国之声 Vibrato CD机，因为我的CD机机头上编号为4289，跟杂志上的一模一样，也就是我的这个CD机早已是样机。同时在星之光电器城想买一台索尼蓝光机380,问几个销售商一般都说低于850元不买，因为他们说只挣我20元。后来我在音响展的SONY展厅看到卖价800元，还送一张蓝光碟，我就给姐姐买了一台。

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我爱pass - 2011/9/30 0:05:00
我ＫＡＯ　ＪＳ的话就不要信了．
我爱pass - 2011/9/30 0:17:00
＂最后，建议搭配的时候，可以考虑灵敏度不要过低的音箱＂．发烧友是不会听你这句的．因为他们觉得灵敏度越低出来的声音就越好听，玩起来就越剌激．
360 - 2011/10/1 20:45:00
继续谈谈我对自己配置的器材看法，CD机：德国之声 Vibrato CD机，购于广州2011年白天鹅音响展富盛音响展厅，价格36000元。我还是比较认同以下看法，摘自《家庭影院技术》08年6月刊：最后，在场的其中一位玩家更对它作出了以下中肯的评述：“这台CD机的制作保持着德意志器材认真严谨的风格，声音更是华丽中充满着高贵的气质，透明度高的同时还带有润泽的动人音色。简单来说，它的声音是相当优美的。虽然出于售价的关系，它在低频的扩展性方面与旗舰型号相比作出了一定的妥协，但是，对于一台高端的器材来说是完全可以接受的。尽管如此，在听感上丝毫没有感到整体的平衡度有任何的缺失。而且中高频的声音信息量十分丰富。另外，我最为欣赏它的地方就是它的声音具有优秀的工整度，因而无论播放何种类型的音乐软件都能轻松应对，Symphonic Line确实是不简单！我说说缺点：说明书很简陋，功放开最大音量，德国之声CD机的信噪比没有马兰士19A好，CD机通过遥控器可以调整电平也就音量，据陈国凯《发烧友手记》里说法对音质有负作用，同时面板上一个按钮都没有，碟子进出全靠遥控器，如果遥控器有点闪失，不仅无法操作，同时购买一个新遥控器价钱好像也不便宜。还有一个别家营业员说机械部分皮带容易出问题，这让我心里升起一丝的不安，遥控器的问题，我的功放德国之声RG14 Edition的遥控器可以遥控CD机，所以这个问题不大，我用称体重秤称了一下CD机的重量，有13.1公斤。
360 - 2011/10/1 21:02:00
继续谈谈我对自己配置的器材看法，功放：德国之声RG14 Edition，2010年购于成都歌赋音响，价格42000元。我这个人汉语表达能力差，优点还是摘抄一下音响杂志的内容。《视听前线》2011年7月刊：RG14 Edition 120W的功率比原来的RG14增加了20W，但我认为RG14 Edition的力度并不猛烈，也不会带来很强的冲击性，而是在控制力方面加强了，低频的层次和质感明显提升，音乐节奏的柔韧性和乐器的形态线条清晰，音色更饱满，听到的大提琴的琴腔共鸣感质感清晰。同时，音乐画面的信息量丰富了，大动态下仍然能够保持良好的平衡感。音色方面，RG14的音色柔顺细致，带来稠段一般的高贵气质。欣赏小提琴的擦弦细节很多，松香味十足，高频的延伸很自然，柔顺而有光泽。同时，钢琴伴奏的声音清晰凝聚、颗粒饱满且音乐的流畅性极佳。最后，建议搭配的时候，可以考虑灵敏度不要过低的音箱。我说说缺点：我还是比较同意烧友 SMERT 所言：高音发飙的主要原因在于功放的推力和控制力不足，无法应对这么大的面积。换器材架或者线材只能缓解问题，但不能从根本上解决问题。同时功放的外表给人感觉很土炮，镀铬虽然好看容易留下指印不好打理。我用称体重秤称了一下功放的重量，有18.2公斤。 音响杂志说有重10.5公斤的，也有24公斤。
老马视野 - 2011/10/1 21:19:00
真不错，很漂亮！
360 - 2011/10/1 21:45:00
继续谈谈我对自己配置的器材看法，音箱：丹拿焦点220，2009年购于成都永昌音响，价格23000元。我这个人汉语表达能力差，优点还是摘抄一下音响杂志的内容。《高保真音响》2006年6月刊及其它资料：作为Focus系列的大哥，220保持了丹拿一贯的鲜活生动、清晰明快、栩栩如生的声音，是一对表现相当全面的音箱。个性焦点：Focus 220拥有一切Dynaudio的特质—全频段透明感优异、细节反应敏锐、中高频细致清丽、低频凝聚但量感非丰厚的类型，这也是Dynaudio喇叭长久以来纵横市场的招牌特色。限于体型与单体尺寸，Focus 220的气势与形体密度无法与「哥哥们」相比，但开阔的音场、精准的定位与活生的表情等家族特色依旧显著，即使蒙住眼睛聆听，稍有经验的音响迷就能轻易辨识出来。
     我说说缺点：焦点220后来丹拿公司又出了改进型，焦点220II 在丹拿亚洲公司网站上如是说： 新的220 II低音倒相孔开口经过微调，以实现更严格，更精确的低音表现。 使用大直径铝质音圈有效增强了散热处理能力，即使是在连续高功率水平下都能令所有的单元运作控制在一个理想的温度范围内。振膜使用MSP（硅酸镁聚合物）制造——这是Dynaudio高品质声音不可缺少的元素之一。进一步改进的焦点220 II分频器确保了非常平滑的频率响应和理想的相位反应。涂以丹拿专利特殊涂层的Esotec +半球顶高音重播出令人难以置信的高频细节及分析力，新焦点220 II高音的表现得到了很大的改善，进一步微调了频率范围。也就是说一代焦点220有改进的空间不如新的220 II。
    我的音箱：丹拿焦点220，功放：德国之声RG14 Edition，CD机：德国之声 Vibrato CD机，都是好东西，之所以搭配在一起出现高频刺耳？还是网络上的资料说的有道理。扩大机的搭配是关键：如果用家聆听Focus 220的时候没有感受到上述的好处，问题多半出在前端器材尤其是扩大机的搭配上。只要能确实有效控制Focus 220的单体动作，以每边70瓦输出的Pathos Classic One甚至是高阶的日系环绕扩大机推动，Focus 220都能有蛮俐落的声音表现，倒也不一定要出动大电流大功率的怪兽才能摆平，尤其是在聆听音压与空间不大的状况下，更是如此。那么要如何判断推动Focus 220的扩大机是否称职呢？假使出现高频偏亮、低频的反应不明确时，就该试试用别的扩大机推推看了。拿任何一张录音优异的钢琴曲目播放，很容易就可以判别出来，Focus 220应该能够充分显露触键的弹性与共鸣，每一下按键的力道与踏瓣的低频都要有清楚的解析。流行音乐的话，电吉他快速弹拨的细节、速度感与活生感等也是不错的判断指针。针对高频刺耳的原因我的主要看法是功放的推力和控制力不足，为了减小这种负面情况，我继续通过布置房间、调整音箱位置和换器材架、线材缓解问题，如果没有较好的改善，以后只有等有米后换音箱，真不知我又要在家里洗多少衣服？做多少饭？洗多少碗？家里的“领导”才会同意购买音箱。自从买了第二套三大件----音箱、功放、CD机，总价超过10万，我在家的地位急剧下降，现在天天看家里领导的脸色生活，做发烧友苦啊！好在这套音响听音乐，大部分音乐还能正常还原，只有少量的音乐有高频刺耳现象如《民歌蔡琴》里大部分歌曲有刺耳现象，音质和音色也是我喜欢的类型，同时我的第一套音响：音箱丹拿听众52、功放天龙2000IVR，CD机马兰士19A，我听了几年后才发现有高频刺耳现象。也许是先入为主的原因我还是喜欢清晰明快，较中性的音乐还原风格，很多烧友说丹拿音箱难推所言非虚。
我爱pass - 2011/10/2 0:03:00
看来楼主对发烧很执着。
闲人suwh - 2011/10/2 0:17:00
有独立的听音空间声音应该不差的。
ljbi4 - 2011/10/2 13:21:00
原帖由 SMERT 于 2011-9-29 0:58:00 发表
高音发飙的主要原因在于功放的推力和控制力不足，无法应对这么大的面积。

换器材架或者线材只能缓解问题，但不能从根本上解决问题。

我不同意这种观点，你没有任何证据表明德国之声的这台合并机在这个面积内控制不住这对音箱，控制力不只是功放的事情，系统的任何环节都会影响控制力，现在楼主这套器材周边存在这么多瓶颈没有解决，不要轻易下结论，换一台什么功放才能既有这台德国之声的素质又在控制力方面全面超越，那至少要8-10万的预算，不是一笔小开销啊，还是慎重一点吧。。。
我爱pass - 2011/10/2 14:22:00
可惜我们离楼主那里太远，否则让我们广大烧友一齐上门为他的系统把把脉。
SMERT - 2011/10/2 15:25:00
原帖由 ljbi4 于 2011-10-2 13:21:00 发表
原帖由 SMERT 于 2011-9-29 0:58:00 发表
高音发飙的主要原因在于功放的推力和控制力不足，无法应对这么大的面积。

换器材架或者线材只能缓解问题，但不能从根本上解决问题。

我不同意这种观点，你没有任何证据表明德国之声的这台合并机在这个面积内控制不住这对音箱，控制力不只是功放的事情，系统的任何环节都会影响控制力，现在楼主这


兄不同意没关系，可以自己去试，试过后自己会明白。
我不会建议楼主换功放，而会建议楼主考虑换一对箱子。
因为RG14的音色和细腻度很好，推好推一些的中小型落地箱会有很出色的表现，比如ProAc D28
无题 - 2011/10/2 15:33:00
168真是充满暖意！
SMERT - 2011/10/2 15:41:00
原帖由 360 于 2011-9-29 22:46:00 发表
我在陈国凯写的《发烧友手记》书中看到：其中《“小德国”制服“美国佬”》这篇文章里有这么一句-----接好线开声。一听，我们顿时愕然。声音实在不敢恭维。日本(天龙功放)“大力士”面对这小（美国乐聆音箱）“美国佬”,顿时气短。不是不响，是脚软。高频刺耳。听的你心烦。这本书上内容和你所言如出一辙，所以对你所言比较赞同。同时换器材架或者线材只能缓解问题，但不能从根本上解决问题。目前我在这套音响系统花费超过10万，就目前的财力还没有办法换音箱，只能换器材架或者线材缓解一些问题。谢谢你这位说真话的朋友和71楼的朋友。


兄客气了，我也是一路走来，交的学费也不少。
以前我用的是德国Accustic Arts Power 1合并机，8欧姆130瓦，4欧姆190瓦，阻尼系数1000，重22Kg，这台功放与RG14的推力和控制力是差不多的，价格也差不多。当时我用它在商家那里推过Dynaudio 72，也是高音发飙，控制不好。也拿到朋友家里推过单拿C1和25周年，也是同样的问题。我也用过德国Audionet Sam V2合并机，多次听过德系的MBL 7008合并机和Burmester 956小后级，对付单拿的箱子都有困难。
我听过一次Symphonic Line的功放，不记得是否是RG14了，并没有感觉它能够超越以上4个德系品牌的产品。
360 - 2011/10/2 23:07:00
原帖由 我爱pass 于 2011-10-2 14:22:00 发表
可惜我们离楼主那里太远，否则让我们广大烧友一齐上门为他的系统把把脉。

我在西藏昌都经常看到很多自驾游的旅行者，经过我们昌都到拉萨，就不知有多少烧友过来？欢迎各地的烧友到西藏昌都来，同时到我家听听音乐，喝点酥油茶，吃点糌粑和生牛肉酱。

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360 - 2011/10/2 23:19:00
我不会建议楼主换功放，而会建议楼主考虑换一对箱子。
因为RG14的音色和细腻度很好，推好推一些的中小型落地箱会有很出色的表现，比如ProAc D28
针对高频刺耳的原因我的主要看法是功放的推力和控制力不足，为了减小这种负面情况，我继续通过布置房间、调整音箱位置和换器材架、线材缓解问题，如果没有较好的改善，以后只有等有米后换音箱，如果要换音箱我还是想换德国意力210CE，这个音箱和丹拿声音取向差不多----清晰明快，而且意力这个音箱灵敏度较高89dB，应该比焦点220好推些，德国之声RG14 Edition音色华丽柔和就不知推德国意力210CE如何？
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