发烧论坛
老范 - 2011/5/15 21:53:00
我最近一段时间开始在网上卖碟。家里的唱片实在是放不下了，不仅架子上塞得满满地，地上也堆得到处都是。我听音用的小书房，已经插不下脚去了。所以就想把自己不怎么听的一些唱片出掉。
因为也不靠这个生活，所以还想博个好名声。品相至少要标得清楚一下，省得麻烦。我自己长年在EBAY上买碟，这个苦头吃得太多。原本以为强光下仔细看看，至多把唱片再清洗一下，就可以了。后来发现不是这么简单，因为好多乐友来问，有没有炒豆声。
这个真的很难。首先炒豆就很难界定。顾名思义，既然是炒，那应该是一种尖利的爆响，但是这应该有多尖，或者频率有多密，没人说得清。规律的炒豆声是好发现的，那总会是因为或深或浅的划痕引起的。或者有时是盘上的粧东西，粘住了。讨厌的是不规律的炒豆，这大部分是因为唱片过度播放而引起来的。60年代的时候有的唱头的针压高至10克，唱片给这种唱头“耕”过多次，品质好不了了。问题是这种炒豆看不出来，唯一可能通过盘面是否光亮来判断，但这又不十分准确，而且也很难用言语来形容。
问题是有些时候光亮如新的唱片也有炒豆声。我就碰到过多次，新开封的唱片，照炒不误。这里的原因就不明了，可能是因为盘上的灰尘，也可能是静电，从哪里来的就不得而知了。
如果要清楚地写明有无“炒豆”，那就得把所有上架的唱片都事先听一次，这个工作量也就太大了。我现在能做到的，是所有唱片都在强光下看，有擦痕或划痕的选听一下。只有价格标得比较贵的，才全片都听一次。好多片子，如果不是这样试，是不会再听了。这倒也给我不少久违的乐趣。
可能是自己听LP的时间长了，我自己倒是不太在意这些炒豆声。这本身就是黑胶文化的一部分。80年代以后出的新片子，一点杂音也没有，是可能的，主要是播放的次数少的原因。再老一点的唱片，至少已经四五十年的那种，想保持得CD那种安静的背景，不是没有，就是是很少很少。现在很多朋友从CD转到LP，都是冲着无敌音效来的，所以对他们来说，炒还是不炒，这是一个大问题。我一开始进入这个黑社会，也是同样的动机，不过慢慢地，就体会到了一种更大的乐趣。如果没有黑胶，也许我永远不会认识，没机会欣赏到好多CD时代被淹没的大演奏家或大指挥家的风采。这不仅是指Janigro, Suske, Olbertz这些名字，就是拿朱里尼这个CD年代的大指挥家来说，他与洛杉机爱乐著名的贝多芬第五，我在国内的CD店里就没见过，要不是因为LP，真的要错过这个伟大的演绎了。而且，LP的声音是多么地好啊，即使炒一点豆。
绕来绕去，想说的是，一方面卖家要如实地标明品相，有条件尽量听听，不是光看；另一方面买碟的也别用听CD的标准来要求LP，总是这么严格要求，就买不到盘了。听LP，不仅仅在于去和CD打擂台，还有点别的乐子呢。
Celo - 2011/5/15 22:21:00
这样想就好了。
lens1663 - 2011/5/15 22:30:00
也只能这样想了。
时光车间 - 2011/5/15 23:08:00
有心听音乐，还有心思去注意那个豆声？
Brucknerian - 2011/5/16 1:39:00
朱里尼与洛杉机爱乐著名的贝多芬第五... 我对此录音也有特殊感情。这是朱里尼当年在我校的Royce Hall录的。
铁血十字 - 2011/5/16 9:30:00
朱里尼指挥的贝五在最近DG发行的大包子里有。
老范 - 2011/5/16 9:35:00
可能是代沟的问题，我怎么对这些大包子一点兴趣也没有。唱片不仅是听的，还要起到收藏和装饰的作用。这些包子，真的是速冻食品。
农民小夜曲 - 2011/5/16 18:20:00
非常赞同你对“炒豆声”和“包子”的看法。顶！
wxnzj - 2011/5/16 19:06:00
原帖由 铁血十字 于 2011-5-16 9:30:00 发表
朱里尼指挥的贝五在最近DG发行的大包子里有。
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这次包子的封面有够丑！老朱这么多帅气的照片不用，无语。。。
1991 - 2011/5/16 22:22:00
对自己.对别人.对它都要宽容. 范老师说的有理.
老范 - 2011/5/16 22:25:00
我说的是卖碟的要严格，买碟的要宽容，这样就打不起来了。
novak - 2011/5/16 22:49:00
炒豆要看炒到什么程度呀，偶然冒出些没事，要是噼啪没完地响就十分恼人了。
音乐电影生活 - 2011/5/16 23:51:00
和那个美国假洋鬼子一样，不过你还不如那个傻逼。
看你写的东西，前言不搭后语。实在是波修！实在是不骂不爽！
bruce1906 - 2011/5/17 4:53:00
原帖由 音乐电影生活 于 2011-5-16 23:51:00 发表
和那个美国假洋鬼子一样，不过你还不如那个傻逼。
看你写的东西，前言不搭后语。实在是波修！实在是不骂不爽！ |
你还是积点德吧，这不爽，那不爽的，回家自己不爽去，人家没请你看，你自己凑上来，用不着到处喷粪。
老范 - 2011/5/17 10:09:00
原帖由 音乐电影生活 于 2011-5-16 23:51:00 发表
和那个美国假洋鬼子一样，不过你还不如那个傻逼。
看你写的东西，前言不搭后语。实在是波修！实在是不骂不爽！ |
老兄，你看了什么电影，听了什么音乐，搞得你这么不爽？这么大爆粗口，失身份啊。
铁血十字 - 2011/5/17 10:29:00
支持楼主哈。
qsyd - 2011/5/17 11:00:00
小李，算了。以下转贴。
君子所见无不善；
小人所见无不恶。
心中有佛，说出来的是美言；
心中有屎，吐出来的是屁话。
有一天，苏东坡去找佛印禅师聊天。苏东坡对佛印说：“我最近学佛很精进，你看我现在的坐姿如何？”佛印赞叹道：“像一尊佛。”苏东坡听了很高兴。佛印接着也问道：“那你看我怎么样？”苏东坡为了压倒佛印，就答道：“像一坨屎。”佛印听了也笑笑。苏东坡回去后很高兴，到处宣扬他这回胜了佛印。苏小妹听了以后，却对他哥说：“哥，你不要再四处宣扬了，其实是你输了。”苏东坡不解。苏小妹继续说道：“佛印心里有佛，所以他看谁都是佛。你心里有屎，所以看谁都是屎。”
原帖由 bruce1906 于 2011-5-17 4:53:00 发表
原帖由 音乐电影生活 于 2011-5-16 23:51:00 发表
和那个美国假洋鬼子一样，不过你还不如那个傻逼。
看你写的东西，前言不搭后语。实在是波修！实在是不骂不爽！ |
你还是积点德吧，这不爽，那不爽的，回家自己不爽去，人家没请你看，你自己凑上来，用不着到处喷粪。 |
无难 - 2011/5/18 0:31:00
哈哈，有点意思
雷笑天 - 2011/5/18 1:00:00
有时候，不经意地听着黑胶播放的音乐，如果真的没有了炒豆声，可能还会问自己：我是在听黑胶吗？
ADWS - 2011/5/18 8:54:00
我就喜欢听炒豆声，具有强烈的历史感，才有古典音乐的神韵。哈哈
xyz2008 - 2011/5/19 16:40:00
偶尔有点炒豆声又何妨？
也许黑角文化就包含了炒豆声。
不可否认有时候一提到黑胶脑海里首先出现的就是炒豆声。
tombrady12 - 2011/5/20 1:19:00
上次听一张高人转录的上世纪初录音男高音唱段，那声音听上去简直就是在哪个大厨的炒锅边上录的，实在听不下去。佩服那些爱听历史录音的
qsyd - 2011/5/20 8:47:00
炒豆的密纹我懒得花时间听。有得是不炒豆的。听炒豆子比较自虐，这种情形下我宁可听CD。
原帖由 老范 于 2011-5-16 22:25:00 发表
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cqdy - 2011/5/21 13:37:00
爆豆声很受不了，黑胶还是有钱有闲的人耍的，呵呵！
另外目前的大包子我觉得对于很多烧友都有收藏价值了，速冻食品应该是1T以上的硬盘装的音乐，一张一张的买有什么意思呢，汗牛充栋的书籍就说明你是学者？？！！！我最讨厌有些装腔作势，吹毛求疵的所谓发烧友了！
jshakszx - 2011/5/21 14:42:00
就是高清DVD和网上下载电影的区别，别说正版大包子，就D版裸体片也能听。就是图个听的更清晰、更爽。无关装不装和吹毛。LP机子几千块、LP唱片几十块，就算国内一般工薪也玩的起。
无难 - 2011/5/22 8:11:00
楼上同学说的对，其实很多人把玩黑胶神秘化了，其实玩黑胶比玩CD便宜多了，俺走上这条路就是图个黑胶便宜，最初玩黑胶，5块10块的片子大把大把的，价格也只相当于盗版CD，还不用担心买到假货，就现在而言，几十块的黑胶也大把大把的，几乎可以说占到80%以上，真正贵价的也就那么一小部份，真正买来一些抢手货，听过也就而而而已。。。硬件方面，万把块钱可以组建很不错的系统了，相反花1W元买个CD机也只能算很普通的DD，何苦呢？
ADWS - 2011/5/22 8:53:00
原帖由 无难 于 2011-5-22 8:11:00 发表
楼上同学说的对，其实很多人把玩黑胶神秘化了，其实玩黑胶比玩CD便宜多了，俺走上这条路就是图个黑胶便宜，最初玩黑胶，5块10块的片子大把大把的，价格也只相当于盗版CD，还不用担心买到假货，就现在而言，几十块的黑胶也大把大把的，几乎可以说占到80%以上，真正贵价的也就那么一小部份，真正买来一些抢手货，听过也就而而而已。。。硬件方面，万把块钱可以组建很不错的系统了，相反花1W元买个CD机也只能算很普通的 |
是啊，我的红木DIY唱盘，超级便宜，同场PK掉了莲12，更不要说CD机了。黑胶玩好了，声音非CD可比，有点吵豆声又何妨呢，片子也大多也不贵。只要不极度追求版本，都玩的起。CD嘛，最多买点黑胶不容易找到的，如新出的一些马勒录音什么的。
168ABC - 2011/5/22 9:12:00
帮顶顶老范。年初无偿赠送LP转制CD碟的做法，不是每个人做得到，更不是每个有条件的人愿意去做
雷笑天 - 2011/5/22 9:21:00
一张黑胶唱片，偶尔有点炒豆声，属于正常现象。现在很多几十元的黑胶，已经能达到这种水平。
现正听住一套（两张70元）伯恩斯坦指挥的美国作品，效果相当的好。
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