发烧论坛
mono1983329 - 2011/1/4 23:22:00
小弟是位交响乐的初哥!!希望各位前辈列出卡拉扬指挥过的重要作品!!给小弟多多学习!!谢谢
莱纳 - 2011/1/4 23:26:00
列卡拉扬没指挥过的重要作品可能简单些。
发条兔子 - 2011/1/5 0:55:00
莱纳兄所言极是。
chrisspher - 2011/1/5 10:52:00
不重要的作品卡拉扬不指挥的。
magicchenliang - 2011/1/5 12:51:00
这个题目虽然短，答案估计够看好几天，如果这些CD都买回来，估计十年都听不完
亮亮2 - 2011/1/5 13:15:00
那么到底有那些卡拉扬“没”指挥过的重要作品？？
老范 - 2011/1/5 13:40:00
莫扎特的交响曲老卡很少碰，记忆中只不过是晚期那几首他不得不指挥的。
老卡以浪漫主义的作曲家见长，像理查斯特劳斯什么的，他也最喜欢柴科夫斯基，老柴的那几首交响曲他指挥了一轮又一轮。相比起来他的贝多芬最然是最受欢迎的，但却不一定是最好的。
yubo87621 - 2011/1/5 16:16:00
lz能提这样的问题说明确实是个门外汉
建议lz 自己先去补充补充 对cd 录音 古典音乐先有个概念 这种问题 不好回答
morefeel - 2011/1/5 18:03:00
原帖由 莱纳 于 2011-1-4 23:26:00 发表
列卡拉扬没指挥过的重要作品可能简单些。 |
我也想这么说的
老范 - 2011/1/5 19:03:00
原帖由 yubo87621 于 2011-1-5 16:16:00 发表
lz能提这样的问题说明确实是个门外汉
建议lz 自己先去补充补充 对cd 录音 古典音乐先有个概念 这种问题 不好回答 |
这有点太不客气了吧。谁不是这么过来的呢？总得允许人家问。
AChCarol - 2011/1/5 19:37:00
R Strauss 玫瑰骑士，EMI
Sibelius Finlandia，... DG 413 755-2
。。。
copboy - 2011/1/5 20:44:00
卡拉扬最喜欢的就是理查施特劳斯吧
hitom - 2011/1/5 20:50:00
楼主应该这样问：如果到了2012地球末日，必须移民火星，限带卡拉扬的10张CD登陆火星，你会带些啥？
yubo87621 - 2011/1/5 22:37:00
误会了 我说得不是那个意思
我是说有些概念 至少得有把
我也是入门级 请大哥们指正
bodyheat - 2011/1/5 22:42:00
原帖由 hitom 于 2011-1-5 20:50:00 发表
楼主应该这样问：如果到了2012地球末日，必须移民火星，限带卡拉扬的10张CD登陆火星，你会带些啥？ |
那倒简单了~
《查拉图斯特拉如是说》和《行星》一样儿copy五份，齐活！
pipi1003 - 2011/1/5 22:54:00
我觉得老卡的录音都很重要.他指挥过的所有交响曲与协奏曲都值得一听,当然还有歌剧与弥撒!
qsyd - 2011/1/5 23:46:00
瞧你们这帮人，一点儿正经没有。
我来列，排除法，我没见过他指挥过的重要作品（也许指挥过，但我没见到）：
贝多芬《合唱幻想曲》
勃拉姆斯《第一第二小夜曲》
肖邦《第一第二钢琴协奏曲》
德彪西《夜曲》《伊倍利亚》《浪子》
德沃夏克《小提琴协奏曲》
埃尔加《谜语变奏曲》《法尔斯塔夫》
马勒《第一、二、三、七交响曲》
门德尔松《仲夏夜之梦》全曲
尼尔森《第五交响曲》
普罗科菲耶夫《罗密欧与朱丽叶》《灰姑娘》《第三钢琴协奏曲》
普契尼《曼侬莱斯库》
拉威尔《钢琴协奏曲》
拉赫玛尼诺夫《第三钢琴协奏曲》
圣桑《大提琴协奏曲》《第三小提琴协奏曲》《引子与回旋》
舒曼《大提琴协奏曲》
老萧《第五、八、十三、十四交响曲》
理查·斯特劳斯《艾莱克特拉》
斯特拉文斯基《火鸟》《比德鲁斯卡》
老柴的《曼弗雷德》
莱纳 - 2011/1/6 0:18:00
原帖由 qsyd 于 2011-1-5 23:46:00 发表
瞧你们这帮人，一点儿正经没有。
我来列，排除法，我没见过他指挥过的重要作品（也许指挥过，但我没见到）：
贝多芬《合唱幻想曲》
勃拉姆斯《第一第二小夜曲》
肖邦《第一第二钢琴协奏曲》
德彪西《夜曲》《伊倍利亚》《浪子》
德沃夏克《小提琴协奏曲》
埃尔加《谜语变奏曲》《法尔斯塔夫》
马勒《第一、二、三、七交响曲》
门德尔松《仲夏夜之梦》全曲
尼尔森《第五交响曲》
普罗科菲 |
卡拉扬与齐默尔曼的肖二现场。当然不是正规音源。据闻卡爷生前也有指挥过其他马交（除录音那几部外），但可惜没有留下录音资料，至少目前没有挖掘出来。期待有更多卡爷录音的发现和发行。
老范 - 2011/1/6 12:22:00
这种东西，找本卡拉扬录音大全，就全查出来了。
Chopin piano concerto no 2, bpo, zimerman, salzburg 25 may 1980, unpublished radio broadcast
Chopin piano concerto no 2, bpo, zimerman, lucerne, 1 september, 1980, cd:exclusive EX 92 T41
上面的那张是这个编号吗？
Zimerman的访谈之中提到，这是老卡第一次指挥肖二钢。看来也是唯一的两次。
老范 - 2011/1/6 12:54:00
原帖由 qsyd 于 2011-1-5 23:46:00 发表
瞧你们这帮人，一点儿正经没有。
我来列，排除法，我没见过他指挥过的重要作品（也许指挥过，但我没见到）：
贝多芬《合唱幻想曲》
勃拉姆斯《第一第二小夜曲》
肖邦《第一第二钢琴协奏曲》
德彪西《夜曲》《伊倍利亚》《浪子》
德沃夏克《小提琴协奏曲》
埃尔加《谜语变奏曲》《法尔斯塔夫》
马勒《第一、二、三、七交响曲》
门德尔松《仲夏夜之梦》全曲
尼尔森《第五交响曲》
普罗科菲 |
老刘的脑子真好使，你这才叫八九不离十。
照书里给你补充一下，他没有指挥过的重要曲子：
brahms piano concerto no.1
Dvorak的交响曲他只指挥过第八、第九，相对也比较重要的第七没有指挥过，早期的交响曲一律没有指挥过。
Elgar的作品他好像没碰过，至少在这书里没纪录。
Prokofiev只演奏过彼得与狼、第一、第五交响曲
Rachmaninov只演奏过第二钢琴协奏曲
Ravel的两部钢琴协奏曲都没指挥过（多可惜，我倒是觉得他挺适合这两首曲子的）
圣桑只演奏过他的第三交响曲“管风琴”
老肖只指挥过他的第十交响曲
理查斯特劳斯的elektra他录过一次，salzburg 11 august 1964 vpo, CD Orfeo出过，C298 922I, LP的牌子叫estro armonico，没听说过
hitom - 2011/1/6 13:05:00
学习了，老范说话有范儿
老范 - 2011/1/6 13:14:00
从卡拉扬的录音纪录来看，他好像是对老柴的第六“悲怆”特别喜欢，录了一次又一次。1939年就在Grammophon（DG的前身？）录了一张78转。1948年签了EMI后又录了一张78转，33转年代以33CX 1026出版。大密纹时代一开始，又录一张单声道的，columbia 33cx 1377. 和DGG签约后马上就录了一张立体声版的DGG SLPM 138921, 这是他红头年代少有的几张唱片之一。1971年又在EMI录了一版，ASD 2816. 76年在DG录了第二次，2530 774，84年数码时代再录第三次，415 0951.这样看来，卡拉扬一共留下了六版柴六的录音，这说明了他对这首曲目的喜爱。贝五卡拉扬也只留下了五个版本的唱片（不算VHS），而且这很有可能是应唱片公司要求录的，不一定出于他自己的意思。
老卡不喜欢指挥协奏曲是出了名的，但是柴一钢协他指挥得倒是不少，一共和Richter, Wissenburg, Berman, Zeltser, Kissin等不同时代的顶尖钢琴家合作过。相比起来，著名的德沃夏克大提琴协春曲，他只和罗斯特罗波维奇录过一次。如果没有穆特，估计像布鲁赫第一小提琴协奏曲这样的曲子他也不会去碰的。
亮亮2 - 2011/1/6 13:21:00
老卡如此多产，极多曲目还录了不止一遍，所以若探讨他没录过的重要曲目，应该是个有意思的研究话题。
从前面各位所列的“重要曲目”，其实还是有些不算太重要的曲目，比如圣桑除“管风琴”以外的交响曲。
但在这清单中还是有相对更重要、被别的指挥普遍演奏的曲目，如
德彪西《夜曲》
马勒《第一、二、三、七交响曲》
门德尔松《仲夏夜之梦》全曲
老萧《第五、八、十三、十四交响曲》（其他的他真的都指过？）
斯特拉文斯基《火鸟》《比德鲁斯卡》
这就值得好好研究。比如说我简直不敢相信他没录过仲夏夜之梦。
vadervader - 2011/1/6 13:37:00
爱雷特克拉60年代现场版本出过唱片
火鸟我见过一个日本唱片（不过不知真假）
怎么说哪，录音过的不带便现场一定演过，现场演过的不代表录音过
楼主，你想找撒老卡的曲子，大约查下DG,EMI,DECCA目录，没有的话就找其他人的版本吧
还有大家觉得老卡指挥的性德米特画家马蒂斯如何？EMI,OFERO现场，美国唱片这3个版本。
我正好又听到了个伯恩斯坦SONY早期的很有意思。信德米特CPO有一套ALBERT的管弦乐3包子，不过欧洲似乎战后50年代火过一回，性德米特就从曲目单上淡出了。
hitom - 2011/1/6 13:39:00
在《傅聪：望七了》里傅聪说：“我极不喜欢拉赫玛尼诺夫的作品，简直是垃圾，滥调”
听说布伦德尔也从不碰拉赫玛尼诺夫
波利尼说老柴和老拉作品中音乐性很少，所以他也很少演奏
hitom - 2011/1/6 13:44:00
看来指挥家和演奏家都有个人偏好
亮亮2 - 2011/1/6 13:50:00
是的。所以这就是美学偏好问题。从上面的“更”重要作品清单中其实可以看出，老卡对比较现代的音乐还是有所回避的。
bodyheat - 2011/1/6 18:58:00
原帖由 hitom 于 2011-1-6 13:39:00 发表
在《傅聪：望七了》里傅聪说：“我极不喜欢拉赫玛尼诺夫的作品，简直是垃圾，滥调”
听说布伦德尔也从不碰拉赫玛尼诺夫
波利尼说老柴和老拉作品中音乐性很少，所以他也很少演奏 |
拉赫玛尼诺夫垃圾、滥调？回肖邦那儿就不滥调了是吗？
言下之意，其他擅长演奏拉赫玛尼诺夫的同行儿都是拿垃圾当宝的白痴，甚而愚弄大众的骗子咯？！
——大爷，您恐怕是“忘七了”.......
老柴老拉音乐性很少吗？
——也许我们急需不可一世的玻璃尼大师给所谓“音乐性”下一个全新的定义，并可保证其中的各项要素都能将柴、拉二位严格排斥在外。令人稍许担忧的是，被排斥在外的很可能还包括上百年来千千万万被那些作品感动的听众。
hitom - 2011/1/6 19:07:00
我以为艺术没有标准答案，只有角度和个人直觉不同。当然追求的都是美。
而音乐艺术肯定是一种不完美的美。
所以玻璃尼、布伦德尔、傅聪的偏激观点也很正常
hitom - 2011/1/6 19:09:00
另外还和政治宗教有关，西欧是天主教，俄国是东正教，西方民主，俄国专职
