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MissionLu - 2010/11/6 22:32:00
原帖由 DelMonaco 于 2010-11-6 14:42:00 发表
如果说哪位录过全剧的女高这个音最棒,我认为是gruberova(好像80年代留过一版录音,或者听她在她老公指挥下90年代一张歌剧选段,那时她的年纪已经超过老萨和老帕录茶花女时的年纪了),别人包括老萨在内都是从下面托上去甚至挤上去的,唯有gru感觉是从上面夯下来的。

很同意上面说的这段。我觉得论声音的自然从容以及技巧的完美,gruberova唱的茶花女的确是其他女高音很难相比的。强音唱得好就不说了,那些弱音唱得轻盈有弹性,质感一流,实在是不可思议。
MissionLu - 2010/11/6 22:35:00
62年老萨和贝尔贡齐那版,老萨最后那音唱得也有点吃力啊,有挤的感觉。
AChCarol - 2010/11/6 23:15:00
原帖由 无难 于 2010-11-6 16:59:00 发表
[quote] 原帖由 小麒麟 于 2010-11-6 12:53:00 发表
来自俄国的Anna的茶花女是新一代歌唱家里最好的一个。

她的花腔演唱相当自如流畅,不过这个现场版恐怕是非常“现场”的,除了观众的掌声之外,你还可以听到太多的舞台走动等乱七八糟的声音。所以如果你不是Anna的粉丝,就不要凑热闹了。

这版茶花女的视频其实我很不喜欢,基本属于完全没有舞美的空旷舞台


俺的一个学美术的同事,对这个舞美也是赞不绝口;个人觉得anna的表演还是很有风味的
AChCarol - 2010/11/6 23:20:00
也有达人最推崇Muti/Scotto/EMI 1980版
小麒麟 - 2010/11/6 23:22:00
也许是duckling imprint吧。我听的第一版中文茶花女里,记得官自文就是那么唱那个尾音的,后来听萨瑟兰也是如此,也就觉得理所当然都应该如此。以后再听抒情女高的另类唱法就会很别扭了。

原帖由 DelMonaco 于 2010-11-6 14:42:00 发表
可能楼主同时注重情感流露,但更看中声乐技巧表现力一些,所以把唱出那个没写的降e3和没唱的分两类,说实话我觉得乔治乌94年没唱的版本比她后来留下的唱出的版本强很多,后来再也找不到那种动情,投入的感觉了。
这个尾音在早期录音很多都是不唱的,现在可能不允许了(我在国外那些岁月,经常听到弄臣女高不唱亲爱的名字的高音,甚至男高女人善变最后的b2不唱的都有),如果说哪位录过全剧的女高这个音最棒,我认为是gruberova(好像80年代留过一版录音,或者听她在她老公指挥下90年代一张歌剧选段,那时她的年纪已经超过老萨和老帕录茶花女时的年纪了),别人包括老萨在内都是从下面托上去甚至挤上去的,唯有gru感觉是从上面夯下来的。
小麒麟 - 2010/11/7 1:44:00
竟然没有看到chopin兄的发言,很失望啊。。。
chopin - 2010/11/7 12:04:00
原帖由 小麒麟 于 2010-11-7 1:44:00 发表
竟然没有看到chopin兄的发言,很失望啊。。。

抱歉哦,麒麟兄,这几天忙着装修了,来去匆匆。看了老兄的强帖,发现我居然和老兄的喜好很一致,我也最爱萨瑟兰和贝尔贡奇的版本,听感和录音都很过瘾。可惜这套录音我从未见过正价版,不知道是否出过,我买的是纸盒版,还算满意。茶花女好像有两个不同的版本,很多指挥都选择了删节版,第一幕女高音和第二幕男高音都有所删节。譬如穆迪和塞拉芬在EMI的版本都是删节版,殊为可惜。这个塞拉芬版我也偏爱,因为有我喜爱的安吉丽丝,而且塞拉芬的乐队处理太棒了,第三幕的间奏曲催人泪下。
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MissionLu - 2010/11/7 12:26:00
我见到过萨瑟兰和贝尔贡奇的正价封面,是歌剧远景舞台照的样子来的,挺漂亮。贝尔贡奇唱得真是好!
小麒麟 - 2010/11/7 21:25:00
原帖由 chopin 于 2010-11-7 12:04:00 发表
这个塞拉芬版我也偏爱,因为有我喜爱的安吉丽丝,而且塞拉芬的乐队处理太棒了,第三幕的间奏曲催人泪下。


伟大的声音极为纯净无暇的安赫雷斯!这我得去Amazon搜搜。呵呵

貌似以前在纽约上学时见过她的正价版,没想到现在只有小双张了。以前在纽约周末最喜欢去林肯中心旁边的Towers Record,有时也会去格林威治村的另一家分店,一晃就几个小时。Towers早就倒闭了,不过那时纽约的Towers实体店会有很多来自欧洲的进口货,以至后来离开纽约时,我最怀念的就是那些周末翻CD的日子。
小麒麟 - 2010/11/7 21:27:00
原帖由 MissionLu 于 2010-11-7 12:26:00 发表
我见到过萨瑟兰和贝尔贡奇的正价封面,是歌剧远景舞台照的样子来的,挺漂亮。贝尔贡奇唱得真是好!


确定是Decca出的吗?这我还真没有见过。
MissionLu - 2010/11/7 21:34:00
对,是Decca出的,唱片编号 411877-2
sunstone - 2010/11/7 22:27:00
原帖由 dctt 于 2010-11-6 13:08:00 发表
原来满怀希望的SILLS ,听下来不是我喜欢的风格。。。


我还是挺喜欢Sills的这个。。。
DelMonaco - 2010/11/8 8:49:00
原帖由 chopin 于 2010-11-7 12:04:00 发表
原帖由 小麒麟 于 2010-11-7 1:44:00 发表
竟然没有看到chopin兄的发言,很失望啊。。。

抱歉哦,麒麟兄,这几天忙着装修了,来去匆匆。看了老兄的强帖,发现我居然和老兄的喜好很一致,我也最爱萨瑟兰和贝尔贡奇的版本,听感和录音都很过瘾。可惜这套录音我从未见过正价版,不知道是否出过,我买的是纸盒版,还算满意。茶花女好像有两个不同的


主要是一个意大利作曲家作品改动限度的问题,因为无论是第一幕女高尾音,还是第二幕男高cabaletta尾音c3都是没写的,所以忠实原谱的指挥家(muti为代表)可以理所当然地不加,甚至直接去掉整段,意剧这种cabaletta多而烦,最后都是一高音结尾,可以说听了1/3闭眼都能猜出后面怎么写,多高音结束。

1980scotto是muti,当然不会给她甩尾音的机会,而且那时接近50的scotto早已失去年轻时卡拉斯第二的酣畅本钱了,她62年和G.Raimondi的版本怎没人提呢,后者第二幕龟孙子cabaletta就是o mio rimorso那段没唱,但是scotto在votto棒下肆意发挥,好像在第一幕结尾俩大唱段的前一段(就是estrano那段,不是后面尾音降e3的folie那段)还加了个e3左右的音。

很同意麒麟童说的kraus90年代声音老态,不清楚为何很多评论狂捧kraus说声音到老保持一致,真是无语,跟年轻时相比还是很明显的,推挤用力痕迹处处。
小麒麟 - 2010/11/8 19:59:00
原帖由 DelMonaco 于 2010-11-8 8:49:00 发表
1980scotto是muti,当然不会给她甩尾音的机会,而且那时接近50的scotto早已失去年轻时卡拉斯第二的酣畅本钱了,她62年和G.Raimondi的版本怎没人提呢,后者第二幕龟孙子cabaletta就是o miorimorso那段没唱,但是scotto在votto棒下肆意发挥,好像在第一幕结尾俩大唱段的前一段(就是estrano那段,不是后面尾音降e3的folie那段)还加了个e3左右的音。


刚刚从Amazon订了套Muti指挥的斯科托版正价版,好便宜才5块大洋!不过如果没有降e3,那就很不过瘾了。。。在此先愤怒的高喊:“打到穆迪!”,他刚刚上任我们芝加哥乐团音乐总监,两月前我才举过“Muti Festiva”的小白旗听他的Concert to Chicago.

你的说另一套斯科托,是否是DG出的小双张?貌似没有看到正价版。
阿岗 - 2010/11/9 9:42:00
精彩介绍  希望多推荐经典作品,谢谢!
herodotus - 2010/11/9 14:16:00
斯科托http://www.amazon.com/Verdi-Traviata-Scotto-Raimondi-Bastianini/dp/B000007OE0/ref=sr_1_4?s=music&ie=UTF8&qid=1289283717&sr=1-4试听一下,我的
sanlue - 2010/11/10 16:13:00
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这张照片不知道是什么来头啊,很珍贵啊!
萨大姐,施奶奶,苔阿姨,还有位是谁?
MissionLu - 2010/11/10 17:47:00
那位是不是Lisa della casa?
MissionLu - 2010/11/10 17:49:00
sanlue兄最近有网上购碟吗,我想坐下顺风车呢?
sanlue - 2010/11/10 17:59:00
前面在问有没有人一起在JPC上买克劳斯的指环
MissionLu - 2010/11/10 18:21:00
是哪位在问,sanlue兄你吗?俺想买两套EMI的包子...
DelMonaco - 2010/11/10 21:08:00
原帖由 MissionLu 于 2010-11-10 17:47:00 发表
那位是不是Lisa della casa?

感觉应该是lisa,但感觉老萨看起来年纪已经不小了,似乎lisa在照片上显现得过于年轻,怀疑会不会是别人,总感觉又像个谁,但一时半会说不出。
Chanson - 2010/11/11 15:41:00
gundula janowitz?
DelMonaco - 2010/11/11 17:09:00
应该还是lisa,没有错。MissionLu兄目光超级敏锐。
这里面施瓦明显象祖母了,而年龄排第二的lisa看起来保养得很好。从面相来看,照片应摄于60年代中期。
herodotus - 2010/11/11 19:17:00
原帖由 DelMonaco 于 2010-11-11 17:09:00 发表
应该还是lisa,没有错。MissionLu兄目光超级敏锐。
这里面施瓦明显象祖母了,而年龄排第二的lisa看起来保养得很好。从面相来看,照片应摄于60年代中期。

来一张标准像

附件: 未命名eed.jpg
vivakaka - 2010/11/11 19:26:00
是Della Casa
和这张是一起拍的,1964年大都会歌剧院
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小麒麟 - 2010/11/20 13:13:00
1982由EMI发行的穆迪指挥Scotto和Kraus的《茶花女》其实是一个失败。呵呵,刚刚买来听了,不了解这版有什么好处。

从录音本身来说,82年正好是CD格式推出不久,数码录音还不是很成熟,这一版的录音电平就偏低。

1982年Scotto已经快退休了,她的声音依然圆润饱满,但是一到《我要快乐》的高音部分,她会喊上去,有时显得非常吃力。最让人泄气的还是她在这个著名咏叹调的最后尾音,她不是没唱上去,而是突然低八度处理,犹如烈火上浇下一瓢凉水一样。Kraus的声音在1982年还没有出现老态,字正腔圆规规矩矩,这是这一版的一个亮点,但是就是这个亮点,在第二幕里一处唱段别人统统唱高音的地方,他的高音也被给用低音处理了。这两处特立独行的处理,应该是出于穆迪。

总体而言,这是很扫兴的一版。

附件: PB190284.JPG
小麒麟 - 2010/12/6 12:58:00
原帖由 DelMonaco 于 2010-11-8 8:49:00 发表
1980scotto是muti,当然不会给她甩尾音的机会,而且那时接近50的scotto早已失去年轻时卡拉斯第二的酣畅本钱了,她62年和 G.Raimondi的版本怎没人提呢,后者第二幕龟孙子cabaletta就是o mio rimorso那段没唱,但是scotto在votto棒下肆意发挥,好像在第一幕结尾俩大唱段的前一段(就是estrano那段,不是后面尾音降e3的 folie那段)还加了个e3左右的音。


相对于80年已现老态的Scotto,63年版的Scotto音线极为流畅,简直是光彩逼人,不过她特意在中间加的这个e3有点突然拔起的突兀感觉,这样唱的我还真的没有听过,炫技倒是炫技了,考虑到她在咏唱要自由要欢乐,也算不离剧情吧。

这一版的最大的亮点自然是Scotto,另一亮点是男低音Bastianini;但搭档的男高音Raimondi表现可是有点稀松平常。

但总的讲,如果说Scotto,最应该听的还就是这一版。至于Muti的那版算是意外的败笔吧。

附件: PC050284.JPG
600122 - 2010/12/6 13:38:00
LP版本不知那个好?
hanlanda - 2010/12/6 13:46:00
挺漂亮
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