关于BMG/melodiya里赫特唱片真伪（或两个版本）的疑问 - 非常发烧网

ttsoo - 2010/10/6 18:44:00

近日在淘宝上搜索《里赫特在melodiya》，见到目前大量出现的唱片有几个疑点，具体如下：
疑点一：这套10CD中，根据唱片指南书介绍和AMAZON上的封面来看，第三集为《舒伯特的两首钢琴奏鸣曲》，如下图：
261243

而目前淘宝上常见的该系列的第3集，却是《舒曼》，如下图：
261244

注：上图为实物拍摄，淘宝上的二手碟，售价80元人民币。

ttsoo - 2010/10/6 18:48:00

疑点二：根据“中图”版的实物拍摄，该唱片的印刷工艺为右上角“RICHTER”为烫银工艺，这是一种电化铝的印刷工艺，模仿金属的质感。如下图：
261248

而下面的实物图片“RICHTER ”则为黄色印刷字体。
261249

ttsoo - 2010/10/6 18:56:00

这张图是我在AMAZON网站下的，SHUMANN是第四集。而第一楼，我从淘宝上扒下来的某卖家的实物图居然是第三集。

ttsoo - 2010/10/6 19:00:00

另外，各位注意没有曲目对的这张，和上一楼AMAZON上的图片右上角度“RICHTER”都是“黑色”的，其实这是封面用扫描仪扫描时，如果是“烫银”工艺的部分，由于光照没有角度（扫描是90度垂直光线）则不会呈现银色质感，而会显示为黑色。
而如果是黄色印刷的话，扫描依然是黄色。

ttsoo - 2010/10/6 19:03:00

强烈想请出以前在淘宝网上买过该套唱片的发烧友贴出自己的唱片封面。
希望籍此机会帮助大家去伪存真。

洗牌出碟 - 2010/10/6 19:10:00

做为部分图片的主人，俺来回答您这个初级问题，
是希望您在不了解情况的时候，不要急于大谈“疑点”与“真伪”。

ttsoo - 2010/10/6 19:12:00

最近，我在论坛上听到很多朋友质疑现在的新版唱片质量差，很多人甚至怀疑是MADE IN CHINA，我一直也有此疑问。
前日在淘宝网上买了张EMI 《米开朗基利演奏拉威尔和拉赫玛尼若夫第四钢琴协奏曲》，据说是德国版。没拿到之前一直怀疑是否会封面MADE IN GERMANY ，而碟面上是“荷兰产”？结果拿到实物之，碟面还真是MADE IN GERMANY。
不过很遗憾的是，音质相当糟糕。钢琴部分和管弦部分非常不平衡。钢琴声音很小，而低音又很强。此版CD我家里有张PHILIPS的伟大钢琴家系列之米开朗基利，里面有《拉威尔钢琴协奏曲》的录音，同样的设备播放，音效相差巨大，新版德国简直无法接收。

ttsoo - 2010/10/6 19:14:00

原帖由 洗牌出碟 于 2010-10-6 19:10:00 发表

做为部分图片的主人，俺来回答您这个初级问题，
是希望您在不了解情况的时候，不要急于大谈“疑点”与“真伪”。

那第3集，黄色为舒曼，而AMAZON上的图片却是舒伯特？

洗牌出碟 - 2010/10/6 19:20:00

这个问题，任何对Richter有一点点了解的人都应该知道。要不你先猜猜。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。答案在6楼

ttsoo - 2010/10/6 19:24:00

同一曲目，同一封面，但不同的是分别标为“3”和“4”，重新编号可能是唱片公司的管理手段，但连第几集也要变化？
那如果这个舒曼是第3集，请问“该黄字系列”的舒伯特是第几集？

ttsoo - 2010/10/6 19:28:00

原帖由 洗牌出碟 于 2010-10-6 19:20:00 发表
这个问题，任何对Richter有一点点了解的人都应该知道。要不你先猜猜

十分抱歉，我属于对RICHTER没有一点点了解的那类，也不想参加“我猜”这个节目。
同时，我只是说出了我心中的疑惑，并不想攻击谁，除非有实际证明，否则伟大的“口才”无法让我这顽固之人信服。

洗牌出碟 - 2010/10/6 19:29:00

建议你先把全系列bmg和全系列旋律用手指数一数。
有关“真伪”以外的问题俺就不掺和料 ~huhu

ttsoo - 2010/10/6 19:30:00

原帖由 洗牌出碟 于 2010-10-6 19:29:00 发表
建议你先把全系列bmg和全系列旋律用手指数一数。
有关“真伪”以外的问题俺就不掺和料 ~huhu

谢谢。10张CD网上很容易找到。待会我回贴图片，也不是什么算数题，不用手指头，
我发此帖目的不是要攻击任何人，只是称述自己的所见和所想罢了。大家各抒己见，不必分出输赢来。
不管什么意见，只要客观，只要拿出证据说话即可，切莫拍脑袋。

BOM标志 - 2010/10/6 19:40:00

真有此事就要小心购买了，留意网友们的评说。

ttsoo - 2010/10/6 19:44:00

Vol.1
01-06: Bach English Suite No.3 in G minor,BWV 808
07-09: Bach Concerto for Piano & Orchestra in D minor,BWV 1052
10-12: Bach Concerto for 2 pianos & Orchestra in C major,BWV 1061
Vol.2
01-03: Beethoven Piano Sonata No.8 in C minor,Op.13 "Pathetique"
04-11: Beethoven 8 Bagatelles
12-14: Beethoven Piano Sonata No.23 in F minor, Op.57 "Appassionata"
15-17: Beethoven Fantasy for Piano, Chorus And Orchestra in C minor,Op.80
Vol.3
01-04: Schubert Piano Sonata No.16 in A minor,Op.42 ,D845
05-08: Schubert Piano Sonata No.17 in D major,Op.53, D850
Vol.4
01-06: Schumann Fantasiestucke, Op.12
07-10: Schumann Humoueske in B-flat major, Op.20
11-13: Novelletten, Op.21
Vol.5:
01-03: Schubert Moments Musicaus,Op.94, D780
04: Schubert Impromptu in A-flat Major,Op.142,D935 NO.2
05: Chopin Etude in E Major,Op.10, No.3
06: Chopin Etude in E Major,Op.25, No.5
07: Chopin Polonaise No.1 in C-sharp Minor,Op.26 No.1
08: Franck Prelude,Choral et Fugue (1884)
09-23: Bartok 15 Hungarian Peasant Songs, Sz.71
Vol.6
01-03: Chopin Piano Concertos No.2 in F minor,Op.21
04-06: Saint-Saens Piano Concerto No.5 in F major,Op.103
07: Franck Les Djinns
Vol.7
01-03: Rachmanonov Piano Concerto No.1 in F-sharp minor,Op.1
04-06: Rachmanonov Piano Concerto No.2 in C minor,Op.18
Vol.8
01-03: Rimsky-Korsakov Piano Concerto in C-sharp Minor,Op.30
01-14: Glazunov Piano Concerto No.1 in F minor,Op.92
15-17: Prokofiev Piano Concerto No.1 in D-flat major,Op.10
Vol.9
01-04: Tchaikovsky Grand Sonata for Piano in G major,Op.37
01-20: Mussorgsky Pictures at an Exhibition
Vol.10
01-12: Scriabin 12 Etudes
13: Scriabin Piano Sonata No.6 Op.62
14: Myaskovsky Piano Sonata No.3 in C minor,Op.19
15-17: Prokofiev Piano Sonata No.7 in B-flat Major,Op.83

洗牌出碟 - 2010/10/6 20:10:00

很好很强大，请继续贴旋律。

ttsoo - 2010/10/6 20:15:00

原帖由 洗牌出碟 于 2010-10-6 20:10:00 发表
很好很强大，请继续贴旋律。

在AMAZON上有完整BMG版。
你说的旋律版（黄字版）从第三集开始便和BMG曲目不同，且无法在AMAZON上找到全套10CD的旋律版，但AMAZON上确实有黄字的旋律版。
BMG中的舒伯特钢琴奏鸣曲那张，我在网上找了很久仍无法找到黄字版。如果你有请贴图。
我继续把BMG版贴完整，，，，，，，，

ttsoo - 2010/10/6 20:20:00

Vol.1
01-06: Bach English Suite No.3 in G minor,BWV 808
07-09: Bach Concerto for Piano & Orchestra in D minor,BWV 1052
10-12: Bach Concerto for 2 pianos & Orchestra in C major,BWV 1061
261266

Vol.2
01-03: Beethoven Piano Sonata No.8 in C minor,Op.13 "Pathetique"
04-11: Beethoven 8 Bagatelles
12-14: Beethoven Piano Sonata No.23 in F minor, Op.57 "Appassionata"
15-17: Beethoven Fantasy for Piano, Chorus And Orchestra in C minor,Op.80
261268

Vol.3
01-04: Schubert Piano Sonata No.16 in A minor,Op.42 ,D845
05-08: Schubert Piano Sonata No.17 in D major,Op.53, D850
261270

Vol.4
01-06: Schumann Fantasiestucke, Op.12
07-10: Schumann Humoueske in B-flat major, Op.20
11-13: Novelletten, Op.21

261273

Vol.5:
01-03: Schubert Moments Musicaus,Op.94, D780
04: Schubert Impromptu in A-flat Major,Op.142,D935 NO.2
05: Chopin Etude in E Major,Op.10, No.3
06: Chopin Etude in E Major,Op.25, No.5
07: Chopin Polonaise No.1 in C-sharp Minor,Op.26 No.1
08: Franck Prelude,Choral et Fugue (1884)
09-23: Bartok 15 Hungarian Peasant Songs, Sz.71

附件: 03B.jpg

洗牌出碟 - 2010/10/6 20:22:00

贴图其实没有必要。
因外旋律一共也没十张，所以你找不到十张图，这也解释了你关于编号与真伪的问题。
BMG与旋律本身就是两家公司，如果用BMG的标准去要求旋律，
就好比人类怀疑禽类为什么没有十个手指头一样。

ttsoo - 2010/10/6 20:32:00

原帖由 洗牌出碟 于 2010-10-6 20:22:00 发表
贴图其实没有必要。
因外旋律一共也没十张，所以你找不到十张图，这也解释了你关于编号与真伪的问题。
BMG与旋律本身就是两家公司，如果用BMG的标准去要求旋律，
就好比人类怀疑禽类为什么没有十个手指头一样。

听你说旋律没有10张，我终于明白了两者没有可比性。比喻也打得不错，“人类怀疑禽类为什么没有十个手指头”就如同“犬类只会用狂吠来证明自己够强，而人类可以通过辩论来增加知识。”一样有道理。
今天我算是长了见识。

ttsoo - 2010/10/6 20:38:00

Vol.6
01-03: Chopin Piano Concertos No.2 in F minor,Op.21
04-06: Saint-Saens Piano Concerto No.5 in F major,Op.103
07: Franck Les Djinns
261277

Vol.7
01-03: Rachmanonov Piano Concerto No.1 in F-sharp minor,Op.1
04-06: Rachmanonov Piano Concerto No.2 in C minor,Op.18
261279

Vol.8
01-03: Rimsky-Korsakov Piano Concerto in C-sharp Minor,Op.30
01-14: Glazunov Piano Concerto No.1 in F minor,Op.92
15-17: Prokofiev Piano Concerto No.1 in D-flat major,Op.10
261281

Vol.9
01-04: Tchaikovsky Grand Sonata for Piano in G major,Op.37
01-20: Mussorgsky Pictures at an Exhibition
261283

Vol.10
01-12: Scriabin 12 Etudes
13: Scriabin Piano Sonata No.6 Op.62
14: Myaskovsky Piano Sonata No.3 in C minor,Op.19
15-17: Prokofiev Piano Sonata No.7 in B-flat Major,Op.83

ttsoo - 2010/10/6 20:48:00

真心感谢论坛提供这个交流平台，今天不但增长了知识，还长了见识——我再次明白了“谦虚”的重要性，因为这是人类特有的美德。十分感谢方家不吝赐教，在下受益非浅，，，，，，，，，，，，

洗牌出碟 - 2010/10/6 20:50:00

鉴于你使用了不属于你的图片大声疾呼“去伪存真”，
俺从6楼开始一再好言解惑，
你自己能够通过这个找图贴图的过程找到答案，俺是很欣慰滴~
尽管此过程完全可以用一点点时间自我解决的，
论坛上的“义愤打假贴”已经不少了。

做为人类大概是要有自知之明的，也是要懂得感恩的。
对帮助过自己的人狂吠，换做狗，也不会这样做的。

ttsoo - 2010/10/6 20:58:00

原帖由 洗牌出碟 于 2010-10-6 20:50:00 发表

鉴于你使用了不属于你的图片大声疾呼“去伪存真”，
俺从6楼开始一再好言解惑，
你自己能够通过这个找图贴图的过程找到答案，俺是很欣慰滴~
尽管此过程完全可以用一点点时间自我解决的，
论坛上的“义愤打假贴”已经不少了。

做为人类大概是要有自知之明的，也是要懂得感恩的。
对帮助过自己的人狂吠，换做狗，也不会这样做的。

电视里经常有义犬用叫声来警示人、帮助人的，人应该感谢它。如果它可以听懂人话，看懂文字，那我刚才已经谢过了。如果还不满意，我可以花前买点骨头请它吃，但如果狗把人错当“禽类”来欺负，那估计就要拿棍子来感谢一下。
论坛是个干净的地方，骂别人自己也肯定不好看，谁先骂的大家明眼人都看得见，什么“人类不会怀疑禽类十个手指头”，以为自己是外交家？言辞犀利？。我不想再纠缠，就此打住。
你此后说得任何话，都是对你自己说的。谢谢

洗牌出碟 - 2010/10/6 21:04:00

看来不只是无知，还很无理。无解~

月光奏鸣曲 - 2010/10/7 9:13:00

人家明明在6楼说了“金字&编号是BMG压片出品，黄字乃旋律直接压片并重新编号”
自己没看清“重新编号”这四个字还怪谁呢

ttsoo - 2010/10/7 9:59:00

原帖由 月光奏鸣曲 于 2010-10-7 9:13:00 发表
人家明明在6楼说了“金字&编号是BMG压片出品，黄字乃旋律直接压片并重新编号”
自己没看清“重新编号”这四个字还怪谁呢

楼上兄台说的我完全认同。6楼写的我也早看见了。我丛来没有怪谁，也不想攻击谁。
我做的一切无非是自己的看法陈述一下，谁也不是百科全书，谁都有不了解的事，别人能够解答我很是感谢。
基于这个BMG/旋律版唱片的问题，我先前的看法是有偏差的，自己说的不对，我会承认。
而部分高人的教训我也可以接收，因为别人确实是对的
但是，如果觉得自己对了，就可以侮辱别人，摆出一副自己天下第一的样子，我想那是很幼稚的。
论坛是大家交流的平台，做人虚心是应该的，但刻薄就没什么必要。现在又不是旧社会，一定非要牙眦必报

morefeel - 2010/10/7 11:58:00

行家攻击楼主的原因是，楼主在太草率的用真和伪来定义不同版本的唱片。

VRMLSite - 2010/10/7 13:05:00

觉得洗牌出碟过于刻薄，生硬，他的每个回帖都感觉欠他两万块钱似的。

我来回答这个问题，90年代BMG与Melodiya联合出了10CDs套装，后来2003年前后Melodiya将其中的第1，2，4，5，6辑单独重版，原来的第1，2辑仍为第1，2辑，原来的第4，5，6辑分别变成第3，4，5辑。（比如原来的第4辑为舒曼，重版的时候保持曲目和封面不变，但封面右下角的4变成了3）。所以就有楼主看到的同为第3辑但封面不同的情况。

Melodiya后来只重版了5张，楼主喜欢的那张舒伯特（原来为第3辑）并没有重版。

我只有老板的10CD，我本人也没见过新出版的5辑。所以新版的以下小细节值得注意（也请手中同时有新老板的同学解答）：

1、老板封面RICHTER几个字为烫金，不同角度看去会反光。不知新版RICHTER那几个字是否烫金，还是直接印刷上去的

2、老板的背面右方中部有醒目的BMG商标，估计新版的背面没有这个商标，因为新版的出版跟BMG没有太大关系了。

3、新版封面的图片在网上见过两种，一种是左上方红色Melodiya右边有一个小图标，不知道那个小图标代表什么。新版还有一种封面是没有那个小图标的。而老板统统是没有那个小图标的。个人感觉那个小图标加了不好看，破坏了整体效果，还是没有那个图标的好看。

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