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爱碟子肥猪猪 - 2010/7/15 16:22:00
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       59岁和60岁的格鲁贝诺娃唱的贝利尼《清教徒》和《诺尔玛》
       一直崇拜她到五体投地,一直觉得她是当今最伟大的花腔女高音,但是59岁唱《清教徒》,60岁了唱《诺尔玛》会是什么样子........
       不到50岁的萨瑟兰80年代的《诺尔玛》录音,花腔虽还灵活,技巧有些滞疑,声音明显老态,发音吐词更让人受不了(那个把下巴压低的O音),卡巴耶的阿尔达琪萨那委婉温柔细致的声音明显要好听得多(萨瑟兰60年代全盛时期和霍恩的那套录音就好得多,虽然发音现在听来还是有那么点难受,但声音年轻,技巧可以说是录音中最好的,辉煌,游刃有余)。卡拉斯不到40岁的录音室的第二套《诺尔玛》声音也明显的下降,高音有些过吼,有些抖,花腔也迟钝.....但也更入戏些。

        2部DVD我还没看完全(看了主要的,呵呵),不过就录像来说她的《诺尔玛》我觉得已经是录像中最好最全面的了(就主角而言),卡巴耶那版也好,就是画面效果太差,相对来说格鲁贝诺娃唱的也过瘾些......怎么用过瘾这个词呢?卡巴耶有极弱,是那种令人神魂颠倒的气若游丝的弱音,我每次听她的用气息控制极好,还可以凌驾于乐队之上的又长又飘又弱的那个音,浑身只起鸡皮疙瘩,那个声音只应天上有......卡巴耶也是我心中最美的胖女神。格鲁贝诺娃是高强弱(哈哈,是我发明的高强弱这个词吗?),所以我说更过瘾,(没有贬低卡巴耶的意思,相反我觉得卡巴耶那个音更难唱,气息要控制得非常好),就录像而言,格鲁贝诺娃也许有丝丝不稳定,毕竟60岁了,但每每唱出那些又高又强的“高弱音”时,从高音转换到弱高音,那种光泽度十足的弱高音....特别是《清教徒》里发疯一场,简直发挥的淋漓尽致(有些卖弄,不过些许卖弄我们听来更过瘾),过瘾2字从此而来,呵呵!我倒没觉得声嘶力竭,反而觉得后面还稳定些,情绪也表现得到位,不像说的那样她只有空洞的花腔
        
时间到啦,明天再写......呵呵
hecq - 2010/7/15 17:15:00
这两张DVD我都有, 诺尔玛唱的有些声嘶力竭, 毕竟老了!!!
DelMonaco - 2010/7/15 20:26:00
多少人咒骂那个卡内基音乐厅女王jenkins演唱花高曲目全都唱不上原调,导致旋律完全走样,却不想想,她开音乐会的时候多大?75了!那个年纪又谁还能唱到她的水准?格娃现在已经开始现场d3,降e3连续唱破(不少慕尼黑观众当场同情得哭出声。。),她才65没到,其他人?即便65这个年纪都早嗓子不知道烂哪去了(假唱的不算)。
香格里拉54 - 2010/7/15 20:57:00
Gruberova很强大.抒情女高音我喜欢Caballe和Popp.
yilinliulin - 2010/7/15 21:15:00

全盛时期


附件: Verdi Rigoletto-R.Bruson,E.Gruberova,N.Shicoff,B.Fassbaender,Santa Cecilia,Giuseppe Sinopoli(Philips

附件: Verdi Don Carlo-Carreras,Freni,Ghiaurov,Baltsa,Cappuccilli,Raimondi,van Dam,Gruberova,BPO,Karajan(EM

附件: Verdi Un Bello in Maschera-Domingo,Ricciarelli,Bruson,Obraztsova,Gruberova,Raimondi,alla Scala,Abbad

附件: Edita Gruberova Famous Opera Arias(Orfeo DMM).jpg

附件: Donizetti Lucia di Lammermoor-E.Gruberova,A.Kraus,Bruson,Rescigno(Angel digital).jpg
DelMonaco - 2010/7/15 21:44:00
楼上列举的还不是最全盛时期。。。全盛时期应该是她录制莫扎特音乐会咏叹调那时候,popoli那段g3她的演唱可能是所有演唱这里最厉害的,g3上做到了trille!(这个g3,moser是硬挤的,dessay就是嘶叫,连我最迷恋的hallstein也只是蜻蜓点水短促带过)这是什么概念?在这个音上能玩名堂,说明她的真正上限可能还会有2个全音的余地(直接攀比sack,robin级别),同时她下面达到idomeneo的g,我所知唯一一个实打实达到3个八度的女高!
再有就是她录制zerbinetta的时候,自hempel演唱1912版(也就是升f3版)导致后继无人,不得已让selma kurz要求r.strauss降调写了1916版(e3版,也就是99%我们知道录音所采用的调门)开始,极少有人(我所知只有sills,可能还有个把个)重新挑战原谱,格娃就是其中代表。
她在youtube留有著名的德语访谈,其中最后多次提到一辈子想演的角色就是turandot(看来是没可能了)。不过谁也逃不过衰老,她的娃娃脸终究逃不过岁月的侵蚀,歌喉也不例外,来早来迟而已。
ddw - 2010/7/15 23:08:00
格鲁贝诺娃和萨瑟兰,如果将两人的巅峰时期作比较,萨瑟兰更好一点
莱纳 - 2010/7/15 23:59:00
巧,刚刚买了张他的碟。
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香格里拉54 - 2010/7/16 8:30:00
原帖由 莱纳 于 2010-7-15 23:59:00 发表
巧,刚刚买了张他的碟。

兄的这张在哪里买来的?
香格里拉54 - 2010/7/16 8:38:00
原帖由 ddw 于 2010-7-15 23:08:00 发表
格鲁贝诺娃和萨瑟兰,如果将两人的巅峰时期作比较,萨瑟兰更好一点

我觉得萨瑟兰和格鲁贝诺娃没有太多的可比性,萨瑟兰的花腔是靠后来的锻炼给凑合上的,她的天分本来就不在这,而且萨瑟兰的音色也一般,唱得有点大号,个人不是太喜欢。
ANDRE - 2010/7/16 12:02:00
她于Orfeo 的 CD/ LP 錄音:( 12 titles)
http://www.orfeo-international.de/pages/gruberova_i4913.html

附件: C101841A.jpg
chopin - 2010/7/16 12:05:00
猪猪在家听娃娃了?
爱碟子肥猪猪 - 2010/7/18 13:55:00
哈哈,2天没上,大伙说了好多......DelMonaco兄,那句话被你说了.........她美丽的娃娃脸已经好松弛了,皱纹也好深,哎!看着叫人有些伤感,不过,声音依就辉煌,感觉胸声还强大许多(怎么说,戏剧音势),80年代的录音感觉没有这种音势.......
书架箱 - 2010/7/18 18:13:00
该用户帖子内容已被屏蔽
香格里拉54 - 2010/7/18 18:17:00
这位大哥明显是看选美不是看演绎,呵呵
莱纳 - 2010/7/18 19:30:00
没觉得她有多丑……
DelMonaco - 2010/7/18 20:39:00
原帖由 爱碟子肥猪猪 于 2010-7-18 13:55:00 发表
哈哈,2天没上,大伙说了好多......DelMonaco兄,那句话被你说了.........她美丽的娃娃脸已经好松弛了,皱纹也好深,哎!看着叫人有些伤感,不过,声音依就辉煌,感觉胸声还强大许多(怎么说,戏剧音势),80年代的录......


这个也可以看成进步,也可以看成年龄的驱使,很多男高上了年纪嗓音变重变厚了,其实也就是不再光鲜灵便了,这时媒体会非常知趣的说:某某戏剧更好了,冲突感更强了,张力大的曲目比以前驾驭更成熟了。。。其实就是把我前面提到的实情粉饰婉述而已。
格娃现在唱的都是三女王之类,加上norma,这都属于纯抒情甚至spinto类的,不算花腔(虽然偶尔带点小花,但我记得几部谱子上限都是c3,格娃自己加也就最多加个半个音一个音了不得了),换言之,再回到那些轻盈角色(gilda,adele等)已经不可能了。这两个轻盈角色绝对音不很高,但是要的那种纯情俏皮的效果,如今已经嗓音进(老)化得金刚怒目的格娃已经不能自如驾驭了。
花高是最容易炫出彩,也是对年龄要求最严格的(好比妓院姑娘。。。),格娃据说戏码排到了2013,我觉得在那个时代到来之前就该考虑一下功成身退了。
年轻时,哪怕就是20年前的格娃,也绝对至少是中等以上的长相。她是歌唱家里极少天生娃娃脸的一位(国外似乎很少提及她娃娃脸,但我觉得跟别的歌唱家一比她这个特征很明显),我个人觉得盛年时无论声音模样都要比当今所谓声色双全的net什么的强很多。
香格里拉54 - 2010/7/18 21:42:00
对呀,1983年格娃在巴伐利亚国家剧院唱夜后时,我都觉得她很有台型呢,怎么也说不上丑.
香格里拉54 - 2010/7/18 21:43:00
莱纳兄新进的那张碟子哪里搞来的呀?
sanlue - 2010/7/18 23:34:00
MDT上有卖的
爱碟子肥猪猪 - 2010/7/19 15:10:00
有续写,接着聊....
莱纳 - 2010/7/19 19:57:00
原帖由 香格里拉54 于 2010-7-18 21:43:00 发表
莱纳兄新进的那张碟子哪里搞来的呀?

from Y L J...
莱纳 - 2010/7/19 20:24:00
原帖由 sanlue 于 2010-7-18 23:34:00 发表
MDT上有卖的

MDT是哪?请给个链接
谢谢
雷笑天 - 2010/7/19 20:29:00
原帖由 莱纳 于 2010-7-19 19:57:00 发表
原帖由 香格里拉54 于 2010-7-18 21:43:00 发表
莱纳兄新进的那张碟子哪里搞来的呀?

from Y L J...

老弟总能沙里淘金啊,佩服!
只想问一下,你那个沙滩在哪里?
香格里拉54 - 2010/7/19 21:34:00
原帖由 莱纳 于 2010-7-19 20:24:00 发表
MDT是哪?请给个链接
谢谢

http://www.mdt.co.uk/MDTSite/pages/home/default.asp
是海外邮购来的,我嫌麻烦,莱纳兄弄的多不多?哪位大侠搞个团购?
莱纳 - 2010/7/19 22:01:00
这个我还真不在行。哪位熟悉的DX可以组织一下...
飞洋 - 2010/7/20 10:50:00
喜欢!~~~
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