vifone - 2010/4/26 20:23:00
马勒算不算？
hopeman. - 2010/4/26 20:38:00
原帖由 vifone 于 2010-4-26 20:23:00 发表
马勒算不算？ |
哈哈，我也在想这个问题！
ljbi4 - 2010/4/26 22:52:00
大家好像对卡拉扬有偏见，我还是认为20世纪所有的指挥家里论综合实力，他是绝对的第一，当然你可能不一定喜欢他的风格。
首先从他指挥的广度来讲，从巴洛克到晚期浪漫派，从德奥到法意再到民族乐派，题材上交响曲.歌剧.协奏曲包括一些宗教音乐
他都擅长。其次他指挥的权威作品包含的作曲家也非常多比如：贝多芬，勃拉姆斯，瓦格纳，R.斯特劳斯，马勒，西贝柳斯，威尔第，
普契尼，老柴，德彪西，拉威尔等等，你试想哪位前辈能既是瓦格纳权威又是威尔第权威，既是理查.斯特劳斯权威又是马勒权威，？几乎没有。
其次，他的指挥的被公认的精品太多太多，我在这就不一一列举，听多了看多了就都知道了。
还有就算跟富特全面比较，他也就是贝多芬和瓦格纳差距大点，其它德奥方面都是旗鼓相当（有些还稍强），但是德奥以外的领域,富特就。。。
我个人倒是觉得他在入主BPO之前指挥爱乐乐团的那些歌剧绝对是极品中的极品，是古典音乐史上宝贵的财富，他的巅峰是五六十年代，至少对歌剧而言。
myglacier - 2010/4/26 23:37:00
卡拉扬的勃拉姆斯和布鲁克纳比富特不止差一点两点啊
Haffner - 2010/4/26 23:59:00
要说十大，我觉得完全可以把标题改为最伟大的十位德国指挥吧。
好像还没见到人说起克纳佩茨布什呢。此人一生大部分时间游走于德奥诸多乐团之间，而没有一个固定的落脚点。对多次排练的厌恶和现场演出时灵感的迸发更是为人所津津乐到啊。
hpstudio - 2010/4/27 0:15:00
原帖由 yilinliulin 于 2010-4-26 12:11:00 发表
[quote] 原帖由 Liuhongbo2008 于 2010-4-26 11:47:00 发表
[quote] 原帖由 hpstudio 于 2010-4-26 10:07:00 发表
我也说说我的十大：
1、卡拉扬 2、富特文格勒 3、小克莱伯 4、卡尔伯姆 5、朱里尼 6、孔泽拉辛 7、瓦尔特 8、切比利达克 9、伯恩斯坦 10、安塞 |
说真的，填上富特文格勒我有愧，因为我是个录音HIFI崇拜者，富特文格勒的录音全是MONO，所以几乎不听他的录音~~~~但对于他的影响实在太大，所以算上他~~~~
如果给我补充的话，我还想把 马里纳 及 普列文 算上~~~~
若飞公子 - 2010/4/27 8:40:00
现场的老卡和录音室里的老卡是两回事，光凭商业录音里的老卡我还真不想让他排上十大，但看了现场录影觉得的确有他十分伟大的地方。其他我认为伟大的指挥家有富特，朱利尼，切利，旺德，克纳，托老，克伦，斯托考夫斯基，康泰利等。
莱纳 - 2010/4/27 8:54:00
原帖由 若飞公子 于 2010-4-27 8:40:00 发表
现场的老卡和录音室里的老卡是两回事，光凭商业录音里的老卡我还真不想让他排上十大，但看了现场录影觉得的确有他十分伟大的地方。其他我认为伟大的指挥家有富特，朱利尼，切利，旺德，克纳，托老，克伦，斯托考夫斯基，康泰利等。 |
朱里尼和万德也是俺的心头好~~~！要是我来排就是最喜欢而不是最伟大了~
sutao0688 - 2010/4/27 8:56:00
应该评：20世纪最有影响力的十大指挥家，将商业化因素涵盖进来。
如果照“影响力”这一基准：我的选择是
卡拉扬、托斯卡尼尼、富尔特文格勒、瓦尔特、克莱姆佩勒、伯恩斯坦、穆拉文斯基、比彻姆、伯姆、索尔蒂
ljbi4 - 2010/4/27 8:57:00
原帖由 myglacier 于 2010-4-26 23:37:00 发表
卡拉扬的勃拉姆斯和布鲁克纳比富特不止差一点两点啊 |
不这么认为，60年代卡拉扬的勃拉姆斯堪称经典，大气从容，内涵比富特稍差一点，但是整体上仍是各有特点。布鲁克纳第七卡拉扬是最佳诠释者之一，尤其是他最后一个版本，弦乐是那么的温暖铜管放的恰到好处，木管收的尽善尽美，充满了无限深情。。。当然富特在DG7和9那个版本中的7，节奏感更好，停顿运用的恰到好处，但不如卡拉扬的美和深情，我认为两人在布鲁克纳的演绎上，任然是旗鼓相当。
sutao0688 - 2010/4/27 9:03:00
“史前时代”三大：尼基什、穆克、魏因加尔特纳
老一代三大：托斯卡尼尼、富尔特文格勒、瓦尔特
中生代三大：卡拉扬、伯恩斯坦、索尔蒂
新生代两大：阿巴多、拉特尔
kreisler - 2010/4/27 9:18:00
原帖由 Haffner 于 2010-4-26 23:59:00 发表
要说十大，我觉得完全可以把标题改为最伟大的十位德国指挥吧。
好像还没见到人说起克纳佩茨布什呢。此人一生大部分时间游走于德奥诸多乐团之间，而没有一个固定的落脚点。对多次排练的厌恶和现场演出时灵感的迸发更是为人所津津乐到啊。
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此位老兄无视了1,2,3楼的回复 哈哈
若飞公子 - 2010/4/27 9:44:00
原帖由 莱纳 于 2010-4-27 8:54:00 发表
原帖由 若飞公子 于 2010-4-27 8:40:00 发表
现场的老卡和录音室里的老卡是两回事，光凭商业录音里的老卡我还真不想让他排上十大，但看了现场录影觉得的确有他十分伟大的地方。其他我认为伟大的指挥家有富特，朱利尼，切利，旺德，克纳，托老，克伦，斯托考夫斯基，康泰利等。 |
朱里尼和万德也是俺的心头好~~~！要是我来排就是最喜欢而不是最伟大了 |
都是听唱片的感觉，又不是听现场的感觉，其实都做不了数的，唱片代替不了现场，缺失的东西太多。
莱纳 - 2010/4/27 13:17:00
是的啊。唱片只是个了解大师的途径。但是要评价大师的成就这是远远不够的。
hecq - 2010/4/27 17:57:00
如果看过或听过Barenboim指挥的指环，或其他Wagner的CD，DVD，就知道他是一个决不能忽略的伟大指挥！特别是DVD版的指环，应该是30年来最杰出的制作。
若飞公子 - 2010/4/27 22:47:00
巴伦改行做指挥是很正确的选择!
vadervader - 2010/4/27 23:08:00
巴伦博伊姆，海丁克，马泽尔，都是在世一流大师了！
朱里尼，切利，胡悦母，旺德你能说他演义不到位吗？但是就影响力来说，是远不及卡卡，伯恩，索尔蒂的。但是200年后谁最让世人记忆深刻，还很难说。
myglacier - 2010/4/27 23:19:00
60年前谁的影响力最大？
古典之最168 - 2010/4/28 0:14:00
原帖由 vadervader 于 2010-4-27 23:08:00 发表
巴伦博伊姆，海丁克，马泽尔，都是在世一流大师了！
朱里尼，切利，胡悦母，旺德你能说他演义不到位吗？但是就影响力来说，是远不及卡卡，伯恩，索尔蒂的。但是200年后谁最让世人记忆深刻，还很难说。
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在世的一流大师还应该算上梅塔、小泽、幕提、普列文这几位吧，
奇怪了，小泽怎么没人提及?在中国应该很受欢迎才对的。
莱纳 - 2010/4/28 0:45:00
补充一个自己偏好的大师：Kegel。虽有点偏门，但论指挥造诣也不在很多一线大师之下。录音虽不多但几乎张张精彩，鲜有败笔。
mmxh - 2010/4/28 0:56:00
原帖由 sutao0688 于 2010-4-27 8:56:00 发表
应该评：20世纪最有影响力的十大指挥家，将商业化因素涵盖进来。
如果照“影响力”这一基准：我的选择是
卡拉扬、托斯卡尼尼、富尔特文格勒、瓦尔特、克莱姆佩勒、伯恩斯坦、穆拉文斯基、比彻姆、伯姆、索尔蒂 |
以影响力作标准，赞同前八位，后两位值得商榷，起码索尔蒂应该出局，补上斯托科夫斯基。
mmxh - 2010/4/28 1:37:00
原帖由 Haffner 于 2010-4-26 23:59:00 发表
要说十大，我觉得完全可以把标题改为最伟大的十位德国指挥吧。
好像还没见到人说起克纳佩茨布什呢。此人一生大部分时间游走于德奥诸多乐团之间，而没有一个固定的落脚点。对多次排练的厌恶和现场演出时灵感的迸发更是为人所津津乐到啊。
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要是“20世纪十大德国指挥”倒好办，
Walter、Schuricht、Abendroth、Klemperer、Furtwangler、Knappertsbusch、Isserstedt、Jochum、Keilberth、Kempe，
候补的有Richard Strauss、Blech、Fried、Stock、Heger、Busch、Scherchen、Steinberg、Wand、Sanderling。
莱纳 - 2010/4/28 8:42:00
Isserstedt没错~！蜗居在北德的传统德奥大师~
mm说到俺心坎里了！
莱纳 - 2010/4/28 8:48:00
原帖由 mmxh 于 2010-4-28 0:56:00 发表
原帖由 sutao0688 于 2010-4-27 8:56:00 发表
应该评：20世纪最有影响力的十大指挥家，将商业化因素涵盖进来。
如果照“影响力”这一基准：我的选择是
卡拉扬、托斯卡尼尼、富尔特文格勒、瓦尔特、克莱姆佩勒、伯恩斯坦、穆拉文斯基、比彻姆、伯姆、索尔蒂 |
以影响力作标准，赞同前八位，后两位值得商榷，起码索尔蒂应该出局，补上斯 |
索爷在美国影响力不可小看，格莱美奖拿到手软啊。不过可能业内影响力不见得前十。起码综合起来比内业外通吃的斯托差远了。
kreisler - 2010/4/28 13:27:00
原帖由 mmxh 于 2010-4-28 1:37:00 发表
原帖由 Haffner 于 2010-4-26 23:59:00 发表
要说十大，我觉得完全可以把标题改为最伟大的十位德国指挥吧。
好像还没见到人说起克纳佩茨布什呢。此人一生大部分时间游走于德奥诸多乐团之间，而没有一个固定的落脚点。对多次排练的厌恶和现场演出时灵感的迸发更是为人所津津乐到啊。
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要是“20世纪十大德国指挥”倒好办，
Walte |
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copboy - 2010/4/28 15:47:00
卡拉扬，托斯卡尼尼，福特文格勒，穆拉文斯基------这四人肯定能入十大，其他就根据自己的喜好了