发烧论坛
舒存 - 2010/4/23 10:44:00
“斯图加特之声”将陆续在各地音乐厅奏响。
这次诺林顿带乐团，到中国各地演出，其中5月1日到上海东艺演出，5月8日到国家大剧院演出。另外，还会到深圳演出，深圳最贵票价480，最便宜的180；东艺三档是30元、50元、80元，持学生证只要15元。东艺买一张斯图加特广播的票，可以抵扣其他场次100元票价。国家大剧院也不高，100到680不等。乐团的演出票价，一贯寻求回归正常，这跟诺林顿的坚持有很大关系。几年前，他们到访北京上海，还特邀美国最火爆小提琴家加盟，也是平价亲民，上海黄牛价只要30元一张。
诺林顿是现存的真正意义上的大师级指挥家。上个世纪60年代开始，他从人声开始，尝试复古方法演绎古典音乐，后来发展到古乐的复古演奏，直至世纪末，他跟乐团一起合作，创造出了震动世界的“斯图加特之声”，乐团也重新回到世界第一排名的位置。他们演绎录音的完整性，被誉为“零差错”。
所谓“斯图加特之声”，这是一种夸世纪的声音，一种被认为是卡拉扬晚年、直至阿巴多拉特尔为止，都一直未能寻找到的新声音，一种潮流的新时尚声音，一种打通了现代大型乐团跟古乐血脉的声音。
本来是想特别推荐给上山砍柴老兄的，从诺林顿他们的行程看，乐团还有不少时间，如5月4日他们在东艺，还要跟上音合作一场，估计他们还可能到其他地方演出。所以，借此机会，特别再推荐给各位。机会难得，各位千万莫错过。
同一时期，到访国内的外国乐团很多，特别北京上海，如英国爱乐，法国广播，费城，瑞典广播，以及真正的BBC乐团等，可以对比对比，切实感受一番。
上山砍柴 - 2010/4/23 12:12:00
深圳最贵应该是680。
遗憾，深圳演出的当天晚上，我可能正在飞机场。
chrisspher - 2010/4/23 13:20:00
对比对比，我也想，没有米，有米有没有票了。。。。。
收音机脑壳 - 2010/4/23 14:22:00
15元的学生票。。。。。天。。。。国家大剧院100的票位不是跟低音提琴互诉衷肠就是和打击乐声部卿卿我我。。
蓝铁矿 - 2010/4/23 14:50:00
创造出了震动世界的“斯图加特之声”，乐团也重新回到世界第一排名的位置。
所谓“斯图加特之声”，这是一种夸世纪的声音，一种被认为是卡拉扬晚年、直至阿巴多拉特尔为止，都一直未能寻找到的新声音...
是好乐团和好指挥，不过这些说法，有点夸张吧？
chrisspher - 2010/4/23 14:59:00
另一种说法是：
Stupid Norrington‘s Mahler 9——Classicstoday.com的评论如是大标题。
Dr_Dre - 2010/4/23 15:31:00
他的乐团是‘不揉弦’么？（小弟孤陋，道听途说的。）
scfan - 2010/4/23 16:19:00
SWR还称不上世界排名第一吧，片叔莫非笔误？
诺林顿执棒SWR以来，部分曲目评价很高，比如贝交，部分曲目的评价则很低，比如马勒，我只敢买前者，的确很不错，但要称第一的话似乎还没到。
舒存 - 2010/4/23 16:46:00
原帖由 scfan 于 2010-4-23 16:19:00 发表
SWR还称不上世界排名第一吧，片叔莫非笔误？
诺林顿执棒SWR以来，部分曲目评价很高，比如贝交，部分曲目的评价则很低，比如马勒，我只敢买前者，的确很不错，但要称第一的话似乎还没到。 |
非笔误。这个排名之说，是当年的排名。本身文无第一，何况艺术类型。所谓第一，相对而已。排名只是说明，乐团水平回归第一，或者说第一流水平。当年宝林爱乐的排名，前3都没有。没有任何乐团终身排名第一，维也纳爱乐柏林爱乐所谓第一，也只是相对而言。
诺林顿的现场听过，好好体会体会，就有很多感受。卡拉扬为何后期如此执着于声音，阿巴多为何把柏林爱乐修理的小家子气，拉特尔为何请诺林顿当老师？想想这些。回头再想想，柏林爱乐几次的指挥选择，为何都是新人，其实更要明白，乐团需要的是什么。
我仔细观察过斯图加特广播他们的现场，也不是一点都不揉弦。确切一点说，他们是不滥用揉弦，或者说，很少揉弦，特别讲究弦乐怎么发声。诺林顿把复杂的技术，简单概括为不揉弦的本真性复古演奏方式。
这个跟诺林顿是弦乐出身有直接关系，更他从人声开始尝试复古和古乐运动，有很大关系。富特文格勒也曾感叹过，自己不懂弦乐演奏，否则对乐团（发声的）帮助会更大。不揉弦，需要技术上做处理，如总谱的一些处理。这个不是人人可为的，这方面，诺林顿也一直在尝试中，乐团不断把演奏曲目扩大。
至于马勒作品，喜欢什么样类型诠释和演绎，完全因人而异。诺林顿他们也是在尝试之中。他们对舒曼作品的处理，似乎是非常成功的？
不多说了，还是提议大家多听听他们的录音，尤其去听听难得的现场，体验一把什么叫“斯图加特之声”。
chrisspher - 2010/4/23 16:49:00
不过至少应该鼓励他们的平民票价策略。极度鄙视迪图瓦和费城的那场，以为自己登天的大牌似的，开价那么贵，阿格里奇也没来，我实在想不出他们在东艺这么大的场子还有什么理由把票价开到那么离谱。
舒存 - 2010/4/23 17:06:00
原帖由 chrisspher 于 2010-4-23 16:49:00 发表
不过至少应该鼓励他们的平民票价策略。极度鄙视迪图瓦和费城的那场，以为自己登天的大牌似的，开价那么贵，阿格里奇也没来，我实在想不出他们在东艺这么大的场子还有什么理由把票价开到那么离谱。 |
费城的个人观点，不值得听。我是放弃了。
今年没有邀请到克利夫兰。美国其他乐团都吸引不了我。芝加哥最好的时候，大概也就是去年海丁克带来的。
建议大家也顺便听听郑明勋带来的法国乐团，对比一下声音特点。
莱纳 - 2010/4/23 21:13:00
请问深圳演出是什么时间
上山砍柴 - 2010/4/23 21:34:00
深圳28日
万众 - 2010/4/23 21:40:00
没有听就下结论，真的牛！
费城，迪图瓦不行，不值的听。俺偏去听听。看值不值。斯图加特也要听。看看是不是一流了。不揉弦就是本真，也太容易本真了吧。
网上什么话都能说。真的年轻气盛。
舒存 - 2010/4/28 8:28:00
原帖由 舒存 于 2010-4-23 16:46:00 发表
我仔细观察过斯图加特广播他们的现场，也不是一点都不揉弦。确切一点说，他们是不滥用揉弦，或者说，很少揉弦，特别讲究弦乐怎么发声。诺林顿把复杂的技术，简单概括为不揉弦的本真性复古演奏方式。
这个跟诺林顿是弦乐出身有直接关系，更他从人声开始尝试复古和古乐运动，有很大关系。
不揉弦，需要技术上做处理，如总谱的一些处理。这个不是人人可为的，这方面，诺林顿也一直在尝试中，乐团不断把演奏曲目扩大。
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舒存 - 2010/4/28 8:31:00
原帖由 上山砍柴 于 2010-4-23 12:12:00 发表
深圳最贵应该是680。
遗憾，深圳演出的当天晚上，我可能正在飞机场。 |
深圳是28号？
因故不能去听，真是非常遗憾！
舟子 - 2010/4/28 8:47:00
原帖由 万众 于 2010-4-23 21:40:00 发表 没有听就下结论，真的牛！ 费城，迪图瓦不行，不值的听。俺偏去听听。看值不值。斯图加特也要听。看看是不是一流了。不揉弦就是本真，也太容易本真了吧。 网上什么话都能说。真的年轻气盛。 |
经过无数场高水平的现场洗礼，老片现在是坚定的德奥控，美国乐团不是不好，只不过从演奏风格来说不是他的菜
舒存 - 2010/4/28 9:03:00
美国乐团今非昔比，可以想一想原因。
说到费城这次来中国，当然可以关心一下。美国有的乐团，已经完成了新老交接，费城现在基本还处于不接的阶段。这次迪图瓦带团，不过是临时拉来救火的。临时性的，有几个好的？阿巴多对临时性的卢塞恩，也就那样。
现实情况，好乐团不说，好指挥、老指挥，真是好的，实在屈指可数。英美俄那些依靠媒体、依靠录音成名的指挥和乐团，渐渐被现场抛弃。音乐回归自身定性定位了。
像马舒尔，虽然技术不好，但想法好，他救不了纽约爱乐这类所谓第一流乐团，还是很多人喜欢，但他已经第二次在现场摔倒了。另外，多纳依虽然接受了爱乐的桂冠荣誉，但他也还是没能出现在3月份的香港现场，估计老先生也是健康原因。
万众 - 2010/4/28 9:52:00
这个跟诺林顿是弦乐出身有直接关系，更他从人声开始尝试复古和古乐运动，有很大关系。
不揉弦，需要技术上做处理，如总谱的一些处理。这个不是人人可为的，这方面，诺林顿也一直在尝试中，乐团不断把演奏曲目扩大。
看来，真是该学习了，从未见过总谱中有关弦乐该怎么揉弦或不揉弦的标记。即使弦乐每组的分谱中也未见过。是些什么样的符号呢。
关于诺林顿对弦乐在技术上的処理，“主要想知道关于对揉弦的处理。”是否举例讲一二呢。
chrisspher - 2010/4/28 10:04:00
原帖由 万众 于 2010-4-23 21:40:00 发表
没有听就下结论，真的牛！
费城，迪图瓦不行，不值的听。俺偏去听听。看值不值。斯图加特也要听。看看是不是一流了。不揉弦就是本真，也太容易本真了吧。
网上什么话都能说。真的年轻气盛。 |
费城不值得听是说他们那个抢钱一般的票价，这个世界上没有一个乐团能有抢钱的实力，这是肯定的。
scfan - 2010/4/28 12:33:00
也不一定，有的乐团不想抢钱你硬塞钱也买不到票
比如拜罗伊特节日乐团和琉森节日乐团每年在驻地的音乐节演出
另外这些主要由德奥各大团主力乐手临时拼凑的乐团往往能达到并超过他们原来团的水平
hecq - 2010/4/28 14:50:00
正在看诺林顿指挥斯图加特广播的音乐会DVD，这是09年纪念Haydn逝世200周年的实况，说实在的，真棒！完美！非常期待5月8日国家大剧院的现场！！！
舒存 - 2010/4/28 16:20:00
原帖由 万众 于 2010-4-28 9:52:00 发表
看来，真是该学习了，从未见过总谱中有关弦乐该怎么揉弦或不揉弦的标记。即使弦乐每组的分谱中也未见过。是些什么样的符号呢。
关于诺林顿对弦乐在技术上的処理，“主要想知道关于对揉弦的处理。”是否举例讲一二呢。 |
他的总谱瞄了几眼，有特别多符号，摆位不同所有乐队。声音是非常特别，不知老先生具体怎么处理的这般高明，还是听现场吧！是否喜欢，因人而异，应该都能感受到另一种新味道，多听之后非常有魅力。我觉得是一种慢毒。
若飞公子 - 2010/4/28 16:39:00
我有这个阵容的马勒第四。还不错，但要称第一实在有点太……
fatelf - 2010/4/28 17:56:00
5月1号要出差加班，真是可惜。非常喜欢Sir.罗杰.诺林顿。
hpstudio - 2010/4/28 19:39:00
刚听完排练，非常棒，不愧是德国血统，乐队阵容不大，但音色和能量感都很强，乐队排列比较独特，D-BASS在中间最后一排（常规定音鼓位置），还有海顿101的时候所有的木管乐手是站着包围弦乐组两侧排列，定音鼓也是比较古老的款式，只有两个鼓很有趣。
rx2 - 2010/4/30 13:31:00
羡慕楼上能听排练，我买的是880元的票，还不是很正中。
这次的演出非常完美！
只是，钢协中钢琴的力度稍欠。
fsyfsyfsyfsy - 2010/4/30 14:45:00
前两年来过上海，也是东艺，记得曲目是贝多芬小提琴协奏曲和勃拉姆斯第一交响曲。后来在柏林又看过一次诺林顿挥柏林爱乐的B小调弥撒。如要领略一下欧洲一流指挥和乐团的实力，一定不要错过这次的音乐会。
hpstudio - 2010/4/30 18:33:00
普罗哥菲夫的钢协出名的难奏，那小姑娘的指法是比较弱些~~~~~
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