发烧论坛
老范 - 2010/4/10 23:38:00
正在听莫扎特的钢琴奏鸣曲，KV576, KV282, 那种美妙的感觉，真的是难以形容。我曾经听过一句话，大意是说当言语无法表达时，音乐就出现了。真的就是那个意思。
这段时间一直在想什么是对音乐的理解，什么叫听懂了呢？浪漫派的音乐好懂一点，德沃夏克的大提琴协奏曲的第一乐章，让我想起狂风大浪之中的一叶小舟，小知识分子在历史大潮之前的苍白无力，这只是我的想法，说出来只能误导别人。但是还是有太多音乐，像贝多芬的第一钢琴协奏曲，听起来就是感觉美极了，我想不出怎样表达。听第二乐章，那就是行云流水，但是贝多芬并不是这个意思。
巴赫对于我来说很难接近，因为他的大部分曲子我听起来没有愉悦感。他的大提琴无伴奏第一号是一个小例外，因为听得太多了，像一个经常在公共汽车上碰面的陌生人，有一点好感。我说起过，听大无就觉得是老僧入定。但是，这位老僧在想什么呢？
我每周都要听一遍贝多芬的第五交响曲。情绪好的时候听到昂扬，情绪不好的时候听到激愤。这是我的充电器，我有时候要从贝多芬那里获取一点能量。有的乐友说过他有一段时间每天都要听老柴的第六“悲怆”，这我真的不理解，因为我受不了他那稠得化不开的忧郁。但是，有人也会绝对不会理解我为什么总能忍受贝五的。我喜爱贝多芬，正像我不理解巴赫。我和贝多芬是一路人，对巴赫，我只能崇敬地远视。
文革的时候，陈丹青和夏葆元在一起听贝多芬第九交响曲，听到第三乐章的时候，夏葆元说，这是夕阳，陈丹青就很佩服。但是，贝多芬在写这曲子的时候，应该没想到夕阳，至少他没明明白白地说出来，像德彪西一样，写一段好听的旋律，然后告诉你这就是亚麻色头发的少女。但夏葆元有什么错吗？他有自己联想的权利。而且他说得也很好。
我第一次听莫扎特的钢琴奏鸣曲，KV330，真的感到美到窒息。那是Haebler的演奏，PHILIPS早期单声道的录音。那种感觉，如果非要我说出来，就是清风吹过树林。但这是我的想像，有人可能会想到他的初恋情人，或者大夏天吃一个圆桶冰淇淋。莫扎特不会在乎这些，他就是写出了这些旋律，或者更确切地说，让这些旋律从他的脑子里流出来。
音乐留给人想像的空间，这是它最妙的功用。
yilinliulin - 2010/4/11 0:28:00
美文.
alma - 2010/4/11 0:33:00
原帖由 老范 于 2010-4-10 23:38:00 发表
正在听莫扎特的钢琴奏鸣曲，KV576, KV282, 那种美妙的感觉，真的是难以形容。我曾经听过一句话，大意是说当言语无法表达时，音乐就出现了。真的就是那个意思。
这段时间一直在想什么是对音乐的理解，什么叫听懂了呢？浪漫派的音乐好懂一点，德沃夏克的大提琴协奏曲的第一乐章，让我想起狂风大浪之中的一叶小舟，小知识分子在历史大潮之前的苍白无力，这只是我的想法，说出来只能误导别人。但是还 |
“音乐留给人想像的空间，这是它最妙的功用。”
呼呼，就是这样，被一记很简单完全可以招架的直拳击倒，还无话可说还不知道这是为什么这么容易被卸下武器。
keli - 2010/4/11 3:55:00
很喜欢老范这篇美文。
多年前国内出版的一本音乐指南（似乎叫做《音乐欣赏手册》）有一页印着译自门德尔松的一段话（大意）：“很多人都认为音乐比起文字来太抽象，我觉得恰恰相反，不是音乐太抽象，而是它太具体了，具体到文字都无能为力来描述清楚”。我不知道门德尔松的原文是怎么说的，但我觉得这种说法也很妙。
“当言语无法表达时，音乐就出现了。” 谁说不是呢！
qsyd - 2010/4/11 5:29:00
这个太cheap了，呵呵。
原帖由 老范 于 2010-4-10 23:38:00 发表
我第一次听莫扎特的钢琴奏鸣曲，PHILIPS早期单声道的录音。那种感觉....第一次吃到哈根达斯的冰淇淋。 |
无难 - 2010/4/11 6:40:00
听听巴赫的小提琴和大键琴奏鸣曲，很入定滴。。。。。
netfatrat60 - 2010/4/11 8:04:00
好文，音乐的的感觉，把俺心里想的都表达出来了======当言语无法表达时，音乐就出现了！
时光车间 - 2010/4/11 9:11:00
既是不可言，还是讲了一大堆，难道听音乐的最高境界就是言不由衷？
qsyd - 2010/4/11 9:51:00
唉，我就知道肯定会有人出来发这种怪声。
原帖由 时光车间 于 2010-4-11 9:11:00 发表
既是不可言，还是讲了一大堆，难道听音乐的最高境界就是言不由衷？ |
老范 - 2010/4/11 10:13:00
原帖由 时光车间 于 2010-4-11 9:11:00 发表
既是不可言，还是讲了一大堆，难道听音乐的最高境界就是言不由衷？ |
说的那些话，发的那些感想，都是音乐的副产品，并不是音乐本身。比如说你在欲仙欲死时发出的那些嚎叫，并不就是高潮。你如果有此感受，应该能明白。
老范 - 2010/4/11 10:16:00
原帖由 qsyd 于 2010-4-11 5:29:00 发表
这个太cheap了，呵呵。
原帖由 老范 于 2010-4-10 23:38:00 发表
我第一次听莫扎特的钢琴奏鸣曲，PHILIPS早期单声道的录音。那种感觉....第一次吃到哈根达斯的冰淇淋。 |
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好，改过来。说实在的我对于冰淇淋的牌子也不太熟:-)
qsyd - 2010/4/11 10:53:00
等你来美国的时候，哈根达斯管够！
原帖由 老范 于 2010-4-11 10:16:00 发表
原帖由 qsyd 于 2010-4-11 5:29:00 发表
这个太cheap了，呵呵。
原帖由 老范 于 2010-4-10 23:38:00 发表
我第一次听莫扎特的钢琴奏鸣曲，PHILIPS早期单声道的录音。那种感觉....第一次吃到哈根达斯的冰淇淋。 |
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好，改过来。说实在的我对于 |
zl2211 - 2010/4/11 11:12:00
“音乐之美，在于妙不可言”
说的非常好！
zxs4950 - 2010/4/11 11:59:00
老范说得好！音乐不可言说。说出来的都是自己的感受，而不是音乐本身。
vifone - 2010/4/11 12:50:00
其实听肖邦，巴赫也是如此。更重要的是你本身的感受。
jshakszx - 2010/4/11 13:52:00
小时候，和小朋友比赛，谁先说话，谁说谁输了，音乐谁先说谁破坏，哈哈
yilinliulin - 2010/4/11 16:20:00
如今国内能见到的泊来冰激淋品牌也多了，不都只有哈根达斯了，相反，品尝得越多，哈根达斯反倒显得一般了。只是，这些泊来品牌到了国内价格都奇贵，超过欧洲原产地。记得威尼斯吃过，双球也就2欧。
bodyheat - 2010/4/11 19:22:00
尤其是当咱写不出一套变奏曲来表达赞赏之情的时候。
BTW：巴赫很多器乐曲概括起来其实常常就俩字儿——祈 祷；更细点儿就是——卑微、仁慈和宽恕。
垂钓 - 2010/4/11 19:27:00
经常觉得说不出好在哪里的曲目比较耐听，说的出来的好像差了那么点。。。。。。
bodyheat - 2010/4/11 19:55:00
原帖由 zxs4950 于 2010-4-11 11:59:00 发表
老范说得好！音乐不可言说。说出来的都是自己的感受，而不是音乐本身。 |
说不出来的那些其实也是自己的感受，不大可能是音乐本身。
keli - 2010/4/11 20:14:00
原帖由 zxs4950 于 2010-4-11 11:59:00 发表
老范说得好！音乐不可言说。说出来的都是自己的感受，而不是音乐本身。 |
顶这句！
老范 - 2010/4/11 21:37:00
原帖由 bodyheat 于 2010-4-11 19:22:00 发表
尤其是当咱写不出一套变奏曲来表达赞赏之情的时候。
BTW：巴赫很多器乐曲概括起来其实常常就俩字儿——祈 祷；更细点儿就是——卑微、仁慈和宽恕。 |
就是就是。
sanlue - 2010/4/11 21:59:00
音乐之美，在于煽动男女出轨
时光车间 - 2010/4/12 8:31:00
原帖由 老范 于 2010-4-11 10:13:00 发表
原帖由 时光车间 于 2010-4-11 9:11:00 发表
既是不可言，还是讲了一大堆，难道听音乐的最高境界就是言不由衷？ |
说的那些话，发的那些感想，都是音乐的副产品，并不是音乐本身。比如说你在欲仙欲死时发出的那些嚎叫，并不就是高潮。你如果有此感受，应该能明白。 |
俺明白了，比如你讲的这些，都是假高潮？
老人啦，咋这么敏感得不对地方，俺的意思是说：你沉浸在音乐里，被音乐感染，会有点言不由衷了，而这恰恰是享受音乐最好的时刻。
中庸无为 - 2010/4/12 11:21:00
原帖由 zxs4950 于 2010-4-11 11:59:00 发表
老范说得好！音乐不可言说。说出来的都是自己的感受，而不是音乐本身。 |
这句话说得妙不可言，畅快！！！
roseknight_gao - 2010/4/12 14:44:00
wayned - 2010/4/12 15:20:00
音乐始于词尽之时-----圣桑
foralmighty - 2010/4/14 14:36:00
原帖由 zl2211 于 2010-4-11 11:12:00 发表
“音乐之美，在于妙不可言”
说的非常好！ |
的确是这样，音乐能够起到娱乐自己的作用就足够了，何必语言化呢？
铁血十字 - 2010/4/15 17:06:00
让自己听起来愉悦的都是好音乐。
时光车间 - 2010/4/15 17:11:00
正因为不想或不必用语言抒发，所以才选择听音乐，讲多了反而累赘烦冗了。
如果必须得用语言表达，那根本就与音乐无关，而是小说、诗歌、散文了嘛。