发烧论坛
std - 2010/3/22 18:22:00
梵呗是出世间的。古典音乐（包括中国的国乐）是世间最美的音乐。布鲁克纳的弥撒曲是我听上去最深刻最费精力的基督教音乐，一次只能听一段，然后慢慢地去咀嚼。。。勃拉姆斯的东东听上去就是位大知识分子写的，秋之华。。。拉赫玛尼若夫的浪漫主义中处处流露出绝望，但和马勒又不一样。。。我在精神烦躁的时候倒想听马勒，把自己丢到他震天的轰鸣中去。马勒提出问题，而布鲁克纳给予自己的解答。凡一切法都是虚妄，应无所住而生其心，不可执著。。。各位乐友吉祥。阿弥陀佛！
jshakszx - 2010/3/22 18:32:00
善哉！一曲一世界
kbohm - 2010/3/22 18:54:00
马勒确实只是提出问题，然后就载歌载舞去了。。。
fatelf - 2010/3/22 20:48:00
既然已经南无（皈依）阿弥陀佛了，为啥还要听人家基督教的东西？再说音乐再好也是俗世之物，别着了相啊！哈哈哈。
wangweish - 2010/3/22 21:04:00
尽管着啊, 人生只有短短几十载, 要四大皆空身后有得是时间...有的是无边无涯的时间去悟一个不在的虚空.
keli - 2010/3/22 22:38:00
我有个朋友信佛修行，近年我经常送些古典音乐CD给他，一日他对我说发觉自己有着迷这些音乐的势头，称与其修行原则相悖，意欲克制。我知道这对他其实很难，他信佛前也曾是我的一位乐友。我不懂佛学，但从信佛修行的人来看，如果舍不得割去这种世间的享受，其修行也就半真半假了，可以这样说吗？
无难 - 2010/3/23 0:07:00
执着的放下也是一种执着。。。
江月 - 2010/3/23 10:03:00
如果能从音乐中体验到一点什么，而又不沉迷其外相的话，那么音乐对于修行证道也许还是有助益的，关键是选择什么来听吧
a.l - 2010/3/23 11:13:00
对你朋友说Celibidache系师兄
telemann - 2010/3/23 15:48:00
不才在下也是佛教徒
keli - 2010/3/23 20:32:00
看来爱好古典音乐与信佛修行并不矛盾，把它当做一种精神粮食或者学问就行了。
ZXW2216 - 2010/3/23 21:31:00
“信佛”“修佛”本不一样，如“奏乐”“赏乐”之不同
万法随缘吧，何必何必。。。。
std - 2010/3/23 22:07:00
一曲一世界，一画一如来，哈哈！
一切法中皆有佛法，悟则圣，迷则凡。我热爱古典音乐，但也明白它不是我的唯一，不是生命最根本的皈依处，能欣赏它的美，能从中对人生有所感悟就可以了。
信，愿，行三者的确不可分。
蔚蓝的天空 - 2010/3/23 22:28:00
我还以为浪漫主义音乐中那种极度自由与个性会为佛教徒者们所不屑呢...
std - 2010/3/23 22:39:00
所有的正教都是提倡善的，都给予终极关怀。普世的价值观是公认的，和他信什么教无关。我看过中国佛学院一位小有名气的学僧写的巴赫平均律之聆听文，非常不错。
江月 - 2010/3/24 11:27:00
心中没有蕃篱，通达看待一切法门，才是正信啊，善哉
zl2211 - 2010/3/24 14:57:00
原帖由 江月 于 2010-3-24 11:27:00 发表
心中没有蕃篱，通达看待一切法门，才是正信啊，善哉 |
至高至上之境界。
jshakszx - 2010/3/24 16:19:00
所以听音乐还是不要入门，入了门出不来就有藩篱了。
vadervader - 2010/3/24 18:54:00
那么。。。。我就代表道教中道学的爱好者了，哈哈
BACH达到了无的境界
江月 - 2010/3/25 10:11:00
大小全无
fetonte - 2010/3/25 11:10:00
说句不太中听的话，这等见解极可能是自欺欺人，何以故？凡夫执此，易致知行乖异，有“似正见”而无正思、正语、正业等。此时虽怀无分别见，对境所起仍是有分别心，又以无分别见淆乱之，遂成种种颠倒妄执，如嗜欲之习气未去，而假无分别见自慰曰：吾心既无分别见，则纵欲、制欲或守中不应有差别，不妨且纵欲。此无分别见之名言习气与有分别心之业习气不相应之故也。故曰：若吾人真为佛弟子，于此际不可不审，尤不宜沉溺。
时光车间 - 2010/3/25 11:25:00
沉浸在音乐里，不想这些问题，也便算佛了。
要么放下，要么执着不放下，也算佛了。
吹水王 - 2010/3/25 14:35:00
南无阿弥陀佛
std - 2010/3/26 8:42:00
fetonte兄，领教了！
江月 - 2010/3/26 11:35:00
惊动F兄了，幸甚啊！兄所言对境所起无分别心，实在是何等高超的境界，也极易让人歪曲，造成知行乖异，自欺欺人，要真正达此境，我等凡夫此生怕是无望了。
但我之前说的不是指纵欲、制欲方面的“分别”，而是基于和谐社会的原则，宏观看待一切正信法门（当然邪门歪道另议），虽表面看似有种种差异，实则都是对一个核心真理，在不同时空背景下，不同层面的阐释。若我们心中无门派的蕃篱，则何来教派冲突纷争，一切的纷扰，实则不是基于门派，乃是生于执迷。世界本因不同而更为丰富精彩！
一直想请教F兄的是，身为佛子，又是爱乐人，如何使自身不至沉溺于声色而失却道心？恐怕这也是楼主的意图。
std - 2010/3/27 19:30:00
不才觉得江月兄和fetonte兄的观点各有其理。。。多谢两位，阿弥陀佛，吉祥解脱！
fetonte - 2010/3/29 22:39:00
此中之度，恐非我所知。就我个人经验而言，似乎只能用自欺来解决，因为我的实修经验也近乎于无。所谓自欺就是自觉明镜本清净，杂染等等都是无所谓的，不会改变我本心的清净。古典音乐固然在美学上有其意义，但在佛教理论体系中必然属于杂染之缘，沙弥十戒中便有“远离歌舞等”之戒，菩萨戒中亦有“不歌舞倡伎不往观听”，最正统的修法毕竟还是还是由戒生定，由定生慧，从而获得解脱道或菩提道的成就。“古典音乐”等种种，只能通过“方便法门”来摄受，如“顿悟”，如“他力”等，前者瞬间证果，证果之后自然“色即是空，空即是色”（这里是世俗所理解的意思，非经义），后者自觉求己不如求人，且诸佛菩萨慈悲，只要信心具足，自然可获救度，至于行为的善恶染净，则不必太过严格，况且声色犬马也不是什么大奸大恶的行为；如果立志通过正统法门成就，那迟早是要与声色等划清界限的，没有什么调和的余地；如果不能的话，只能将信心托诸种种“方便法门”了。
fetonte - 2010/3/29 22:51:00
还要补充一点，就我的了解而言，正统佛法是不可脱离戒律而空谈的，许多只从义理上出发理解佛法的人往往会忽略这一点，如果能有此意识的话，大概就不会萌发调和两者的想法了，关键问题在于当如何舍……
江月 - 2010/3/30 10:56:00
言之有理。既未立心受戒，还是老实一点，不要自欺欺人为好；若果道心坚定了，自然不用费神去想什么“调和”了。。。
不过“古典音乐”也是一个很大的范畴，有一部分也不能等同于“歌舞倡伎”和“声色犬马”，就象佛教也有咏唱梵呗，圣乐和俗乐对人的意识的影响是不同的。瑜伽哲学认为，世间万物皆由三种属性混合：良性（悦性），情欲（变性），愚昧（惰性），以个人的考察，古典音乐也如此，如何取舍还在于自己的需求了
品味之道 - 2010/4/24 0:59:00
本就是在追求色声香味触，当下的执着为的是将来真正能放下，坦荡的返观自心，便玩的开心了，嘿嘿。