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拂晓之歌 - 2010/2/24 17:40:00
波兰动作很大，舒曼就相对有点冷落了，唉……
再加上去年的门德尔松，这三位都太短命了，再叹……
偶认为随便哪位再多活上二三十年，后来瓦格纳和勃拉姆斯都难以捧到那么高的位置。
chrisspher - 2010/2/24 17:42:00
是加上去年的门德尔松吧，LZ笔误了。
DG还是出了套舒曼作品选的，好像不是全集，不过也有35CD之多了。其实门德尔松才是最受冷落的，去年的新录音和纪念发行业都很少。
拂晓之歌 - 2010/2/24 17:55:00
原帖由 chrisspher 于 2010-2-24 17:42:00 发表
是加上去年的门德尔松吧，LZ笔误了。
DG还是出了套舒曼作品选的，好像不是全集，不过也有35CD之多了。其实门德尔松才是最受冷落的，去年的新录音和纪念发行业都很少。 |
多谢提醒，我觉得十九世纪上半叶的浪漫派大师们真是被低估太多了，就如你所说的门德尔松，同为音乐神童，现在跟莫扎特比，真是一个天一个地啊，市面上的常见曲目已是寥寥无几。
只有肖邦还好，大众知名度极高，堪比贝多芬。
chinabanker - 2010/2/24 20:30:00
是啊 怎么这么忽视舒曼啊？ 有点不公平
拂晓之歌 - 2010/2/24 20:41:00
说起纪念活动来，肖邦作品大多只能让钢琴家唱唱独角戏，钢协也难以让管弦乐队过足瘾。舒曼倒是啥都有，室内乐合唱协奏交响歌剧等一应俱全，可以满足从音乐厅到歌剧院的所有需要。
好奇的是，穆特会录舒曼小提琴作品，特别是协奏曲么？
Haffner - 2010/2/24 20:42:00
因为有个牛X无比的徒弟，反而盖过了师傅的光芒
拂晓之歌 - 2010/2/24 20:50:00
原帖由 Haffner 于 2010-2-24 20:42:00 发表
因为有个牛X无比的徒弟，反而盖过了师傅的光芒 |
虽说现在一提到勃拉姆斯，就说他学习贝多芬，这当然没错。但据音乐史发展和师承来看，他和舒曼，以及门德尔松，才是关联紧密的三人。就像瓦格纳和柏辽兹李斯特一样。
没认真听过舒曼，尤其是中后期作品，对勃拉姆斯的理解也是不完整的，我觉得。
例如舒曼第二交响曲和曼弗雷德序曲，可以说是勃拉姆斯交响曲的先导。
Haffner - 2010/2/24 21:13:00
总觉得舒曼的交响曲和他的其他作品相比，欠缺了点什么。曲中洋溢的浪漫毋庸置疑，可也多少有些繁复，反而不如他的室内乐更能引发内心的共鸣
相对来说听得最多的是第二交响曲，至今我也只有一套他的交响曲合集
拂晓之歌 - 2010/2/24 21:25:00
原帖由 Haffner 于 2010-2-24 21:13:00 发表
总觉得舒曼的交响曲和他的其他作品相比，欠缺了点什么。曲中洋溢的浪漫毋庸置疑，可也多少有些繁复，反而不如他的室内乐更能引发内心的共鸣
相对来说听得最多的是第二交响曲，至今我也只有一套他的交响曲合集 |
一般说舒曼配器不好，而且很难指挥得当。
我的感觉是舒交不容易进入，但进入了之后，震撼也不低，例如舒曼第三中描写科隆大教堂的慢乐章。
舒交在交响曲发展上也是相当重要的，启发了勃拉姆斯，柴可夫斯基，甚至布鲁克纳和马勒。
舒曼最强的，当然还是钢琴曲和歌曲。室内乐最受欢迎的，大概是钢琴五重奏吧。
应该说自从贝多芬死后的几十年间，舒曼是综合方面最强的作曲家，也是在那个时代风格最具德奥传统的。
拂晓之歌 - 2010/2/24 21:42:00
连动一下：
http://tieba.baidu.com/f?kz=718760241阿巴多大师把贝门勃马舒伯特都录了，舒曼的迷娘安魂曲浮士德的场景也有了，貌似就是没录他的交响曲，杯具啊……
AChCarol - 2010/2/24 22:20:00
舒曼的艺术歌曲也不可小觑
拂晓之歌 - 2010/2/24 22:28:00
和舒伯特当属双峰并立！
和谐花园 - 2010/2/24 22:39:00
舒伯特那座峰要高一点...
拂晓之歌 - 2010/2/25 8:33:00
单论艺术歌曲，舒伯特的位置确实要高一点；
要说大众知名度，舒曼也低于舒伯特。
论创作能力，我认为舒曼还是要强些。
chrisspher - 2010/2/25 8:53:00
原帖由 拂晓之歌 于 2010-2-24 20:41:00 发表
说起纪念活动来，肖邦作品大多只能让钢琴家唱唱独角戏，钢协也难以让管弦乐队过足瘾。舒曼倒是啥都有，室内乐合唱协奏交响歌剧等一应俱全，可以满足从音乐厅到歌剧院的所有需要。
好奇的是，穆特会录舒曼小提琴作品，特别是协奏曲么？
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应该不会吧，穆特今年已经发行了一张勃拉姆斯的奏鸣曲了，应该没有别的新唱片发行了。而且舒曼的协奏曲好像从未出现过穆特的现场演奏曲目单中，今年出现的一个新曲目倒是有德沃夏克的小提琴协奏曲。
不过穆特录过舒曼的op.131，克莱斯勒改编的版本，收录在DG的35CD舒曼作品选集中。
chrisspher - 2010/2/25 8:58:00
原帖由 拂晓之歌 于 2010-2-24 20:50:00 发表
原帖由 Haffner 于 2010-2-24 20:42:00 发表
因为有个牛X无比的徒弟，反而盖过了师傅的光芒 |
虽说现在一提到勃拉姆斯，就说他学习贝多芬，这当然没错。但据音乐史发展和师承来看，他和舒曼，以及门德尔松，才是关联紧密的三人。就像瓦格纳和柏辽兹李斯特一样。
没认真听过舒曼，尤其是中后期作品，对勃拉姆斯的理解也是不完整的，我觉得。 |
深有同感。舒曼对勃拉姆斯的影响非常大。
我觉得舒曼的作品较少被演奏的另一个原因还是它的作品更加难以把握，又缺乏那种比较热门的吸引力。比如我觉得他的小协和大协都是同体裁中最难把握的，无论是结构、声音还是处理独奏和乐队的关系上都是如此。
拂晓之歌 - 2010/2/25 9:01:00
原帖由 chrisspher 于 2010-2-25 8:53:00 发表
原帖由 拂晓之歌 于 2010-2-24 20:41:00 发表
说起纪念活动来，肖邦作品大多只能让钢琴家唱唱独角戏，钢协也难以让管弦乐队过足瘾。舒曼倒是啥都有，室内乐合唱协奏交响歌剧等一应俱全，可以满足从音乐厅到歌剧院的所有需要。
好奇的是，穆特会录舒曼小提琴作品，特别是协奏曲么？
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应该不会吧，穆特今年已经发行了一张勃拉姆斯的奏鸣 |
偶是想到穆特莫扎特年录莫扎特，门德尔松年录门德尔松，舒曼年也该有所动作吧。
说起来，舒曼的冷门作品还真多，但愿这次多挖掘点出来。而肖邦大多数作品都已很常见了，今年的看点主要是钢琴大赛吧。
拂晓之歌 - 2010/2/25 9:15:00
原帖由 chrisspher 于 2010-2-25 8:58:00 发表
原帖由 拂晓之歌 于 2010-2-24 20:50:00 发表
[quote] 原帖由 Haffner 于 2010-2-24 20:42:00 发表
因为有个牛X无比的徒弟，反而盖过了师傅的光芒 |
虽说现在一提到勃拉姆斯，就说他学习贝多芬，这当然没错。但据音乐史发展和师承来看，他和舒曼，以及门德尔松，才是关联紧密的三人。就像瓦格 |
是啊，舒曼的音乐性格非常复杂，他的作品很内省也很有自传性，演奏上是极大的考验，尤其是后期作品。
舒曼现在的知名度和实际成就比起来，着实有点可惜。例如说钢琴独奏作品，他应该算最顶级的几个之一，但就是流行度不高，像C大调幻想曲和交响练习曲，克莱斯勒偶记这些曲目，绝不输给贝多芬肖邦李斯特。
bluesky - 2010/2/25 9:16:00
新唱片录制尚不清楚，不过DG还是再版了Kublik和BPO的舒曼交响全集，也算特此纪念下吧。
桂猪 - 2010/2/25 18:14:00
原帖由 拂晓之歌 于 2010-2-24 21:25:00 发表
原帖由 Haffner 于 2010-2-24 21:13:00 发表
总觉得舒曼的交响曲和他的其他作品相比，欠缺了点什么。曲中洋溢的浪漫毋庸置疑，可也多少有些繁复，反而不如他的室内乐更能引发内心的共鸣
相对来说听得最多的是第二交响曲，至今我也只有一套他的交响曲合集 |
一般说舒曼配器不好，而且很难指挥得当。
我的感觉是舒交不容易进入，但进入了之后，震撼也不低，例如舒曼第三中描写科隆大教堂的慢乐章。
舒交在交响曲发展上也是相当重要的，启发了勃拉姆斯，柴可夫斯基，甚至布鲁克纳和马勒。
舒曼最强的，当然还是钢琴曲和歌曲。室内乐最受欢迎的，大概是钢琴五重奏吧。
应该说自从贝多芬死后的几十年间，舒曼是综合方面最强的作曲家，也是在那个时代风格最具德奥传统的。 |
布鲁克纳这个是亮点！
拂晓之歌 - 2010/2/25 18:54:00
恩，据说布鲁克纳零零号交响曲很有舒曼味（汗，我还没听过），而且在伯恩斯坦指挥舒曼交响曲，那个dg小双张的说明书中，也说舒曼第二交响曲某处有近似布鲁克纳式的庄严。
毕竟同时代创作交响曲的顶级大师主要也就舒曼和门德尔松，而舒曼显然比门德尔松更“浪漫主义”，舒曼对后来的作曲家的影响是很普遍的，像老柴格里格等等很多人，都有受他的影响。
zuoyi - 2010/2/25 19:25:00
舒曼还真听得不多。。。不过很喜欢他的a小调钢协，童年情景也不错
Haffner - 2010/2/25 21:17:00
记得初听布鲁克纳0号和00号后，和心目中那个布鲁克纳完全对不上号。老布玩起浪漫也有一手....
bhcbhcbhc - 2010/2/26 1:53:00
我爱舒曼更胜肖邦，特别的钢琴独奏作品
C大调幻想曲的风情旖旎,第二钢奏的秋水无痕
森林印象中的疏影横斜，交响练习曲中主题和变奏的交替变幻
还有动物狂欢节，嘉年华会等等作品都是很值得用心品的作品，相比之下童年情景和克莱斯偶纪我则感觉曲式音色变化上比较简单，现在听的很少了
肖邦的作品相较舒曼，感情和气质还是外露了点，可能是我比较喜欢传统德奥派的缘故吧.....
8424 - 2010/2/26 10:32:00
原帖由 chrisspher 于 2010-2-24 17:42:00 发表
是加上去年的门德尔松吧，LZ笔误了。
DG还是出了套舒曼作品选的，好像不是全集，不过也有35CD之多了。其实门德尔松才是最受冷落的，去年的新录音和纪念发行业都很少。 |
DG的schumann套装有介绍吗？
rx2 - 2010/2/27 0:27:00
原帖由 bhcbhcbhc 于 2010-2-26 1:53:00 发表
我爱舒曼更胜肖邦，特别的钢琴独奏作品
C大调幻想曲的风情旖旎,第二钢奏的秋水无痕
森林印象中的疏影横斜，交响练习曲中主题和变奏的交替变幻
还有动物狂欢节，嘉年华会等等作品都是很值得用心品的作品，相比之下...... |
钢奏我就特喜欢贝多芬和舒伯特。
bhcbhcbhc - 2010/2/27 4:48:00
原帖由 rx2 于 2010-2-27 0:27:00 发表
原帖由 bhcbhcbhc 于 2010-2-26 1:53:00 发表
我爱舒曼更胜肖邦，特别的钢琴独奏作品
C大调幻想曲的风情旖旎,第二钢奏的秋水无痕
森林印象中的疏影横斜，交响练习曲中主题和变奏的交替变幻
还有动物狂欢节，嘉年华会等等作品都是很值得用心品的作品，相比之下...... |
钢奏我就特喜欢贝多芬和舒伯特。 |
那就多听听舒曼吧，听多了搞不好就喜欢上了
rx2 - 2010/2/27 14:08:00
原帖由 bhcbhcbhc 于 2010-2-27 4:48:00 发表
那就多听听舒曼吧，听多了搞不好就喜欢上了 |
值得一试，其实以前是喜欢肖邦多一些的，听着听着就更喜欢舒伯特了。
拂晓之歌 - 2010/2/27 22:38:00
原帖由 bhcbhcbhc 于 2010-2-26 1:53:00 发表
我爱舒曼更胜肖邦，特别的钢琴独奏作品
C大调幻想曲的风情旖旎,第二钢奏的秋水无痕
森林印象中的疏影横斜，交响练习曲中主题和变奏的交替变幻
还有动物狂欢节，嘉年华会等等作品都是很值得用心品的作品，相比之下...... |
钢琴独奏是舒曼作品中的精华，也是德奥浪漫派的巅峰级作品。
克莱斯勒偶记中的心理描写非常微妙，第一钢奏也是非常好的作品，还有狂欢节和大卫同盟，托卡塔和阿拉伯风格曲，等等，强作无数啊。
动物狂欢节是圣桑的，舒曼是 狂欢节 和 维也纳狂欢节，兄台笔误了。
rx2 - 2010/3/3 6:17:00
原帖由 拂晓之歌 于 2010-2-27 22:38:00 发表
[钢琴独奏是舒曼作品中的精华，也是德奥浪漫派的巅峰级作品。
克莱斯勒偶记中的心理描写非常微妙，第一钢奏也是非常好的作品，还有狂欢节和大卫同盟，托卡塔和阿拉伯风格曲，等等，强作无数啊。 |
正在听DG出波利尼演奏的大为同盟，真不错！