发烧论坛
shinelb - 2010/2/22 14:01:00
原帖由 scfan 于 2010-2-22 13:48:00 发表
阿巴多BPO那套勃交录音给人感觉还是比较青春的勃拉姆斯，相对而言我更喜欢旺德NDR那套比较晦暗的晚期现场录音。 |
老弟说得非常好！
正是我想说的。
为什么我说瓦尔特和贝努姆好听，
就是因为这些黑胶声音效果稍暗的。
更适合勃拉姆斯的交响曲的气质。
我已经很少听阿巴多了，不否认阿巴多对勃拉姆斯的贡献。
纯属个人偏好。所以大家对评论唱片的言论也不用太较真。
主观性其实还是比较强的。
shinelb - 2010/2/22 14:04:00
说来惭愧，不知道Kegel。
想请哈兄和小S谈谈。
shinelb - 2010/2/22 14:14:00
其实我们听到从音箱播放出来的声音，
已经是经过无数次折腾和转换等等技术处理的了，
这个小S估计比较在行。
这些都给评价唱片带来很大困难。
scfan - 2010/2/22 14:26:00
东德的几个大牛人，Abendroth / Konwitschny / Kegel 和Koch等，长期被铁幕掩盖，不为西方和其他东德以外地区的听众了解。最近陆续收了一些他们的录音，甚是惊喜，他们的实力完全可以和西方德奥系内的Furtwangler / Bohm / Karajan和Karl Richter们抗衡
scfan - 2010/2/22 14:29:00
连阿巴多波力尼这样当年风采飞扬的小伙子都已成了耄耋老人，更老一辈的艺术家，早已驾鹤西游，也只能从唱片里去了解他们的艺术了，没有办法
shinelb - 2010/2/22 14:37:00
原帖由 scfan 于 2010-2-22 14:29:00 发表
连阿巴多波力尼这样当年风采飞扬的小伙子都已成了耄耋老人，更老一辈的艺术家，早已驾鹤西游，也只能从唱片里去了解他们的艺术了，没有办法 |
昨天去音响店玩，JS说一套搭配贵族书架箱的合理的音响系统居然要10万。
HIEND离我们越来越远了。想听到更真实、更好的声音越来越难了。
shinelb - 2010/2/22 14:39:00
原帖由 scfan 于 2010-2-22 14:26:00 发表
东德的几个大牛人，Abendroth / Konwitschny / Kegel 和Koch等，长期被铁幕掩盖，不为西方和其他东德以外地区的听众了解。最近陆续收了一些他们的录音，甚是惊喜，他们的实力完全可以和西方德奥系内的Furtwangler / Bohm / Karajan和Karl Richter们抗衡 |
Konwitschny和大卫有没有贝小协？勃小协当然有，就是DG那个。
舟子 - 2010/2/22 14:40:00
kegel在60年代留下的勃交录音，处理上还是略显粗糙的，70年代后期可能才进入成熟期了。
切利和慕尼黑的勃一也是了不得的演出
shinelb - 2010/2/22 14:46:00
原帖由 舟子 于 2010-2-22 14:40:00 发表
kegel在60年代留下的勃交录音，处理上还是略显粗糙的，70年代后期可能才进入成熟期了。
切利和慕尼黑的勃一也是了不得的演出 |
以前在别的论坛就有切利大讨论，
看来喜欢他的朋友很多的。
scfan - 2010/2/22 15:14:00
原帖由 舟子 于 2010-2-22 14:40:00 发表
kegel在60年代留下的勃交录音，处理上还是略显粗糙的，70年代后期可能才进入成熟期了。
切利和慕尼黑的勃一也是了不得的演出 |
没有听过60年代的勃交录音，我手里这个是73年和莱比锡广播交响乐团的现场录音。对比Kegel其他作品的不同年代录音，的确70年代好于60年代，80年代更好
法国组曲 - 2010/2/22 15:52:00
俺喜欢伯姆和维爱乐的，收藏家系列，除声音稍薄一些，感觉伯姆最适合布拉姆斯，那种幽微曲折的感情挖掘很深。
myglacier - 2010/2/22 15:58:00
原帖由 舟子 于 2010-2-22 14:40:00 发表
kegel在60年代留下的勃交录音，处理上还是略显粗糙的，70年代后期可能才进入成熟期了。
切利和慕尼黑的勃一也是了不得的演出 |
切利和慕尼黑的勃一的风格比较颠覆。。。完全的超然物外，没有一丝火气，听了令人心旷神怡
shinelb - 2010/2/22 16:29:00
原帖由 法国组曲 于 2010-2-22 15:52:00 发表
俺喜欢伯姆和维爱乐的，收藏家系列，除声音稍薄一些，感觉伯姆最适合布拉姆斯，那种幽微曲折的感情挖掘很深。 |
伯姆相对于维爱，和老卡相对于柏林爱乐水平一样的。
shinelb - 2010/2/22 16:30:00
原帖由 myglacier 于 2010-2-22 15:58:00 发表
原帖由 舟子 于 2010-2-22 14:40:00 发表
kegel在60年代留下的勃交录音，处理上还是略显粗糙的，70年代后期可能才进入成熟期了。
切利和慕尼黑的勃一也是了不得的演出 |
切利和慕尼黑的勃一的风格比较颠覆。。。完全的超然物外，没有一丝火气，听了令人心旷神怡 |
有机会也听一听。
bluesky - 2010/2/22 16:35:00
原帖由 scfan 于 2010-2-22 13:48:00 发表
原帖由 shinelb 于 2010-2-22 13:08:00 发表
新录音里阿巴多是比较好的。
不过数码录音和模拟录音差别太大了。
其实阿巴多的版本给人很完美的感觉，
有可能经过后期处理的。
不过这些事情我们也不可能都了解。 |
阿巴多BPO那套勃交录音给人感觉还是比较青春的勃拉姆斯，相对而言我更喜欢旺德NDR那套比较晦暗的晚期现场录音。 |
哪套？红标80 还是 黑标90？哈哈
shinelb - 2010/2/22 16:44:00
呵呵，蓝天兄：不期而遇，近来一切都好吧？
票友 - 2010/2/22 21:39:00
伯恩斯坦后期在DG的博拉姆斯也可算是一大创举！非常精彩！！
yueminglou - 2010/2/22 21:43:00
这个还不一样，WPO是没有常任指挥的，所以可以说适应性超强；BPO则不一样，所以比较伯姆和卡拉扬同在60年代和BPO的布一更有趣（其实伯姆很多著名录音都是和BPO一起录的，比如莫扎特和舒伯特的交响曲全集。。。。。。）
舟子 - 2010/2/22 21:55:00
勃交好的演绎太多了 听多了都耳朵都花了
yilinliulin - 2010/2/22 23:08:00
scfan - 2010/2/23 0:19:00
原帖由 bluesky 于 2010-2-22 16:35:00 发表
哪套？红标80 还是 黑标90？哈哈 |
90的那套，80的俺没有
bluesky - 2010/2/23 0:22:00
原帖由 shinelb 于 2010-2-22 16:44:00 发表
呵呵，蓝天兄：不期而遇，近来一切都好吧？ |
承蒙老兄牵挂，混混日子，还算可以，嘿嘿。。。
scfan - 2010/2/23 0:24:00
原帖由 yueminglou 于 2010-2-22 21:43:00 发表
这个还不一样，WPO是没有常任指挥的，所以可以说适应性超强；BPO则不一样... |
WP的音色和风格是由音乐学院支撑的，指挥很难改变。应该说每次都是指挥来适应WP。
bluesky - 2010/2/23 0:40:00
原帖由 scfan 于 2010-2-23 0:19:00 发表
原帖由 bluesky 于 2010-2-22 16:35:00 发表
哪套？红标80 还是 黑标90？哈哈 |
90的那套，80的俺没有 |
3高价，不含任何序曲，抠门了点。。。
不过有时候说实话，Brahms的交响有点令我听到吐的感觉了。。。
shinelb - 2010/2/23 2:25:00
原帖由 票友 于 2010-2-22 21:39:00 发表
伯恩斯坦后期在DG的博拉姆斯也可算是一大创举！非常精彩！！ |
附件:
0.jpg
shinelb - 2010/2/23 2:30:00
原帖由 yueminglou 于 2010-2-22 21:43:00 发表
这个还不一样，WPO是没有常任指挥的，所以可以说适应性超强；BPO则不一样，所以比较伯姆和卡拉扬同在60年代和BPO的布一更有趣（其实伯姆很多著名录音都是和BPO一起录的，比如莫扎特和舒伯特的交响曲全集。。。。。。） |
据一些资料说：德奥的一些老资格爱乐者更偏爱伯母和维爱。
当然这种说法我也是从别处看来的，人的知识都来自外界，还有待分析和探讨。
shinelb - 2010/2/23 2:36:00
原帖由 舟子 于 2010-2-22 21:55:00 发表
勃交好的演绎太多了 听多了都耳朵都花了 |
我目前喜欢老派的的勃拉姆斯。（相对保守的指挥家）
那时是各位大师风起云涌争录勃拉姆斯的时候。
shinelb - 2010/2/23 2:42:00
原帖由 yilinliulin 于 2010-2-22 23:08:00 发表
最壮阔和荡气回肠、尽情澎湃的《勃一》。听勃拉姆斯，首推要听《勃一》。 |
富特的勃拉姆斯经常是《唱片艺术》的首选。
shinelb - 2010/2/23 2:45:00
原帖由 bluesky 于 2010-2-23 0:22:00 发表
原帖由 shinelb 于 2010-2-22 16:44:00 发表
呵呵，蓝天兄：不期而遇，近来一切都好吧？ |
承蒙老兄牵挂，混混日子，还算可以，嘿嘿。。。 |
目前老兄老兄好像在用单拿哦？有何感想？
shinelb - 2010/2/23 2:58:00
原帖由 scfan 于 2010-2-23 0:24:00 发表
原帖由 yueminglou 于 2010-2-22 21:43:00 发表
这个还不一样，WPO是没有常任指挥的，所以可以说适应性超强；BPO则不一样... |
WP的音色和风格是由音乐学院支撑的，指挥很难改变。应该说每次都是指挥来适应WP。 |
伯姆在维爱是硕果累累的。贝多芬、勃拉姆斯、莫扎特、舒伯特等全面出击。
他的风格较为柔和，与老卡不同。纯正、端庄、沉稳。
他所追求传统色彩的、细腻而流畅、近似于歌唱性的自然效果。
卡拉扬是以表现浑厚的音响效果、咄咄逼人的气势、宏伟的结构和丰富的戏剧性见长。