发烧论坛
yueminglou - 2010/2/19 21:09:00
今晚再次听了《红旗颂》，很优秀的音乐，虽然很民族化，但民族的才是世界的，换句话说，自己民族都不珍惜的，还能指望别人去喜欢吗。。。。。。由此想到，这么优秀的音乐确实需要我们的乐团去推广，我听的是余隆和中国爱乐的版本，基本也就是市面上能见到的唯一版本了，看到《芬兰颂》那么多版本，真是心有戚戚。也许有人说这是民族主义作祟，那又如何呢，就算咱的作曲技巧差、意境浅薄（这个我不是专业人士，没有发言权），但其中蕴含的民族感情是一样的——我们十几亿人口的感情要是聚集起来，厚度上绝对当世无匹啊。。。。。。总觉得我们国家的交响乐团（尤其是国家级的乐团）在推广自己国家和民族的音乐上应该更积极一些，中国并不缺乏这点财力和优秀的演奏家，可能缺乏的只是一点意识和责任感。最后声明，不敢说教，一点感想。。。。。。
烧不死 - 2010/2/19 21:22:00
老辈的作曲家代表作还是很不错的。
yueminglou - 2010/2/19 21:43:00
能明显听出那个年代的色彩，但就是这种偏左的音乐也能让我这样的文革后有所感触，证明还是有很多触及我们灵魂的东西，可以叫民族自豪感吧。。。。。。对了，补充一下，我还听过中央乐团的版本——纪念建国50周年的中唱版，可是没什么印象了
折戟 - 2010/2/19 23:04:00
非常喜欢《红旗颂》，作为爱乐者我很骄傲中华民族有这样出色的作品，可惜要多有几首这样的作品就好了。
我听到的这部作品完全是在表达对祖国这片土地和生活在这土地上的人们深深的热爱，每次听心里都觉得震颤，都会感动。记得第一次听到它时只知道它的曲名叫《红旗颂》，对它的作曲年代及背景，内容一无所知，但是一曲听下来我居然感动得热泪盈眶，心潮激动久久不平，当时想，我国居然有如此好听如此动人的大型器乐曲，真是相逢恨晚。后来找到了CD反复听了多少遍都不记得了，至今听到仍然感动。我从来不觉得它有出自什么特殊年代的背景及歌颂了XXX的倾向，因为在音乐里我没听到这些，从它一开始给我的感动里。在我心里《红旗颂》是我们中华民族音乐艺术的瑰宝。
如有出色版本也请老烧友们介绍一下，常见只有DG余隆版，我常听也是此版。
THRONES - 2010/2/19 23:27:00
《红旗颂》在结构和旋律上是很优秀的作品。难道用一些中国民族音乐元素就是民族主义吗？即便撇开《红旗颂》的内容不谈，它也是一部言简意赅，十分精练的交响诗。
马晓乐 - 2010/2/19 23:42:00
红色娘子军听起来也不错，呵呵。
雷笑天 - 2010/2/20 1:08:00
叶聪指挥香港小交响乐团的演奏也相当不错，甚至与余隆相比我更喜欢前者。
ADWS - 2010/2/20 12:07:00
很好听的曲子,百听不厌,
chinabanker - 2010/2/20 12:22:00
我也很喜欢红旗颂，其实红旗颂在很多庆典、节日（包括去年建国60周年庆典和元旦、春节、国庆等传统节日）中还是经常能听到的，百听不厌，只是这种优秀的管弦乐作品太少了。
THRONES - 2010/2/20 12:45:00
这类乐曲还是在比较正式的场合演奏为宜。
burt5177 - 2010/2/20 13:13:00
原帖由 yueminglou 于 2010-2-19 21:09:00 发表
今晚再次听了《红旗颂》，很优秀的音乐，虽然很民族化，但民族的才是世界的，换句话说，自己民族都不珍惜的，还能指望别人去喜欢吗。。。。。。由此想到，这么优秀的音乐确实需要我们的乐团去推广，我听的是余隆和中国爱乐的版本，基本也就是市面上能见到的唯一版本了，看到《芬兰颂》那么多版本，真是心有戚戚。也许有人说这是民族主义作祟，那又如何呢，就算咱的作曲技巧差、意境浅薄（这个我不是专业人士，没有发言权），但其中 |
附件:
0e7b708beab0e8fefc1f1039.jpg 附件:
7e2870266af028038a82a1c7.jpg 附件:
9c0a75d6e012b43906088b62.jpg
yueminglou - 2010/2/20 13:20:00
哪总不能只在芬兰国庆日演《芬兰颂》吧，呵呵。。。。。。
yueminglou - 2010/2/20 13:22:00
这个雨果的哪有卖啊
burt5177 - 2010/2/20 13:28:00
原帖由 yueminglou 于 2010-2-20 13:22:00 发表
这个雨果的哪有卖啊 |
我记得是在北京的外文书店买的。
yueminglou - 2010/2/20 13:37:00
好，一会儿就去看看，但愿有
万众 - 2010/2/20 18:56:00
这首序曲的艺术价值和对民族音乐的提升都是里程碑式的。把国歌、国际歌及极富民族特色的主题那么自然、和谐地揉在一起，激越、抒情、回首、奋起、辉煌的结束，在短短的一首序曲中，极合逻辑地铺展。精品、经典呀！
听音乐还老想着政冶背景，真是中毒太深了吧。怀具呀怀具。
常常惊诧“红旗颂”中那段主题的深远，深情，又宽广的美质。近六十年了，仍在激荡着我们。而且不只是老一辈的过来人。惊喜地看到今天年轻人中也有知音。甚是欣慰。
可惜的是，民族的好东西还有不少，但看上的人没有能力把这些精品精作。还是要感谢爱乐弄了一盘。
巴托克一生都在收集民歌。是这位世界级大师的民族政冶热情太高了吗。
ADWS - 2010/2/20 19:27:00
正在寻找“红旗颂”的黑胶,黄河和梁祝已购到
burt5177 - 2010/2/20 21:39:00
原帖由 ADWS 于 2010-2-20 19:27:00 发表
正在寻找“红旗颂”的黑胶,黄河和梁祝已购到 |
附件:
201002205987.jpg
yueminglou - 2010/2/20 21:45:00
"这首序曲的艺术价值和对民族音乐的提升都是里程碑式的。把国歌、国际歌及极富民族特色的主题那么自然、和谐地揉在一起，激越、抒情、回首、奋起、辉煌的结束，在短短的一首序曲中，极合逻辑地铺展。精品、经典呀！"
这说出了我想说的，也是心中真实的感想，肺腑之言!
折戟 - 2010/2/20 23:19:00
民族的精品得到精心发掘整理的确是太少了，常以为憾。
春节期间听雨果87年录音的《吴门琴韵》，乐曲真是美极了，录音也好，是我今年春节听得最享受的一张碟。吴老先生的弹奏意境清雅高洁，深得古琴之妙旨，至此方领略到古琴韵致的美妙。也明白了以前买的古琴唱片听不进去的原因（或许运气不好都没买到精品），制作粗糙，现代的演奏者多浮躁，录音太差，所以唱片才让人听不下去。只要精心制作，民族艺术中会发掘出很多瑰宝，都是极美的作品。
“渭城朝雨浥轻尘，客舍青青柳色新”年初五雨后的清晨，听着古琴曲《阳关三叠》，脑中浮现的是这句旧诗。音乐，文学，雨，雨水洗过的大地，湿的绿树，一切都静默着，一切是如此的和谐，如此美，年初五的早上。
碧涧流泉 - 2010/2/21 12:06:00
《吴门琴韵》是不错，但是更推荐龙音的 吴文光《列子御风》专辑，那才是古琴的高峰
桂猪 - 2010/2/21 12:32:00
这个曲子的配器难道大家听这么多大师级作品后居然没觉得很平庸？
burt5177 - 2010/2/21 13:20:00
原帖由 桂猪 于 2010-2-21 12:32:00 发表
这个曲子的配器难道大家听这么多大师级作品后居然没觉得很平庸？ |
桂猪兄：能否列举几个大师？
letz - 2010/2/21 13:41:00
吕其明的作品优势在于旋律，这点和杜鸣心很相似。非常喜欢这两位的作品。
版本很多，文革后的删节版听了不太好。
桂猪 - 2010/2/21 13:56:00
burt兄，凭心而论，红旗颂胜在旋律，但若说配器方面有什么特出之处，实在乏善可陈，效果很常规，很能满足心理预期而已。
大凡杰作，往往在心理预期上出人意表，但又曲径通幽，自有胜景，太符合心理预期的作品，在一流作品中其实并不多见。
大师其实不用列举，我们平常听的作品难道不正是他们写出来的吗？
burt5177 - 2010/2/21 14:47:00
原帖由 桂猪 于 2010-2-21 13:56:00 发表
burt兄，凭心而论，红旗颂胜在旋律，但若说配器方面有什么特出之处，实在乏善可陈，效果很常规，很能满足心理预期而已。
大凡杰作，往往在心理预期上出人意表，但又曲径通幽，自有胜景，太符合心理预期的作品，在一流作品中其实并不多见。
大师其实不用列举，我们平常听的作品难道不正是他们写出来的吗？ |
中国的作品和外国的没有可比性，这是我个人的见解。现在学院派的作品离我们越来越远了，一个音乐作品的灵魂是“旋律”。写不出来优美的旋律才在配器上玩花样这样的人很多。和国外大师“已故的？”比？，技术上可以比，旋律不太好比，民族、风格、文化都不一样。我听这部品的时候有一种自豪感，听《芬兰颂》时就没有。老少皆宜的中国作品有几首？太少了！听音乐能有感受就不错了，能让全国人民去听听谁的配器复杂？
alma - 2010/2/21 16:14:00
原帖由 burt5177 于 2010-2-21 14:47:00 发表
[quote] 原帖由 桂猪 于 2010-2-21 13:56:00 发表
burt兄，凭心而论，红旗颂胜在旋律，但若说配器方面有什么特出之处，实在乏善可陈，效果很常规，很能满足心理预期而已。
大凡杰作，往往在心理预期上出人意表，但又曲径通幽，自有胜景，太符合心理预期的作品，在一流作品中其实并不多见。
大师其实不用列举，我们平常听的作品难道不正是他们写出来的吗？ [/quot |
乐友可以有不同地要求。已故著名教授陈培勋的配器不错。
tian1864 - 2010/2/21 19:28:00
中国的作品和外国的没有可比性
==============================================
是啊，我们自己作曲家的曲子，特别具有亲切感，这是许多西方大师无法带给我们的感受。
好多年前读书的时候特别喜欢王西麟的云南音诗，听了无数遍，每次都被感动。
柴科夫斯基的交响曲不也是被狂批结构上有缺陷，但是照样脍炙人口深深打动人。
所以说还是内涵最重要。
burt5177 - 2010/2/21 20:32:00
原帖由 tian1864 于 2010-2-21 19:28:00 发表
中国的作品和外国的没有可比性
==============================================
是啊，我们自己作曲家的曲子，特别具有亲切感，这是许多西方大师无法带给我们的感受。
好多年前读书的时候特别喜欢王西麟的云南音诗，听了无数遍，每次都被感动。
柴科夫斯基的交响曲不也是被狂批结构上有缺陷，但是照样脍炙人口深深打动人。
所以说还是内涵最重要。 |
王西麟的云南音诗末乐章——火把节非常精彩
无难 - 2010/2/21 20:54:00
原帖由 burt5177 于 2010-2-21 14:47:00 发表
中国的作品和外国的没有可比性，这是我个人的见解。现在学院派的作品离我们越来越远了，一个音乐作品的灵魂是“旋律”。写不出来优美的旋律才在配器上玩花样这样的人很多。和国外大师“已故的？”比？，技术上可以比，旋律不太好比，民族、风格、文化都不一样。我听这部品的时候有一种自豪感，听《芬兰颂》时就没有。老少皆宜的中国作品有几首？太少了！听音乐能有感受就不错了，能让全国人民去听听谁的配器复杂？ |
讲得非常好