【转个贴】郎朗柏林音乐会 - 非常发烧网

hopeman - 2010/1/5 20:47:00

言下之意就是买他的CD, 听他的演奏的都是喜欢想象人类便秘的咯
因为只有音乐的话只能靠想象咯
原来世界上这么多傻人, 只有恶毒批判LL的才是聪明人

原帖由 caoyuan 于 2010-1-5 20:28:00 发表
哈哈，郎朗的卖点是看而不是听！

发条兔子 - 2010/1/5 20:54:00

弱弱地插句嘴：看阿格里奇早期的视频，阿姐也是摇头晃脑的。。。

wayned - 2010/1/5 20:54:00

原帖由 音乐的奉献 于 2010-1-4 17:53:00 发表
为什么那么多当代最有影响的指挥家一再愿意与他合作？难道他们愿意丧失自己起码的艺术选择标准而去擦朗朗的鞋？？谁能给出让人信服的答案？

记得看过一本书，书名是“谁杀了古典音乐”，看过这本书后，估计前辈可以找到一些原因。

kbohm - 2010/1/5 20:57:00

原帖由 音乐的奉献 于 2010-1-4 17:40:00 发表
老是拿朗朗来批斗，真的很无聊。有本事就像IUB那样从技术层面进行剖析评论。

想听专业人士的评论？那去看卞祖善点评新年音乐会吧。。。

音乐的奉献 - 2010/1/5 20:59:00

到底是批评，还是诋毁，已经大白于天下了。看来高处不胜寒。所谓的论坛明星，不过如此。受教了。

音乐的奉献 - 2010/1/5 21:07:00

看过了。倒是很想听听巴克豪斯从墓地里出来给俺讲讲如何才能成为钢琴大师。

kbohm - 2010/1/5 21:08:00

还有，有关这类似的问题，某些人那么激动干嘛？喜欢就赞扬，不喜欢就贬抑，需要那么多理由吗？或者你们的意思是我们没有资格不喜欢郎朗，因为我们不能从技术层面分析他的缺陷？非要从技术层面分析郎朗才叫做分析又是什么意思？难道技术层面就是钢琴演奏的全部？如果真要从技术层面批评，一大堆老一辈名家恐怕都被批的体无完肤，但那又能说明什么？从技术层面看富特文格勒的指挥术在大师中肯定属于中下程度，连拍子都不稳，那又怎么说？如果我们从技术层面分析富特。。。算了，富特九泉之下都会脸红了。所以为什么不喜欢郎朗还非得从“技术层面”去不喜欢？这样下去欣赏音乐恐怕都只能成为一小撮“行家”的特权了。

lz引的那个帖子的作者无非就是表达对郎朗的不喜欢，难道不可以？作者又没拿刀子逼你接受他的意见，那么上纲上线干嘛？还不容许别人讨厌郎朗不成？你喜欢郎朗自个儿喜欢去，没人拦你，但别人讨厌郎朗也请网开一面吧。

caoyuan - 2010/1/5 21:17:00

该用户帖子内容已被屏蔽

音乐的奉献 - 2010/1/5 22:01:00

我说的是想听巴克豪斯上课，你可好，还真把自己当巴克豪斯了。汗颜.......

hanson681 - 2010/1/5 22:11:00

批评也要批评的有理有据，才能令人信服。我曾尝试过在某 “黑朗朗” 的小论坛上贴过一小段“无名氏”的海顿钢奏请大家鉴赏。得到的都是诸如“沉稳而有深度”，“干练而韵味十足”之类的评论，其中不乏听音10多年的音乐爱好者和正经学习过音乐的专业者。而当我公布答案是朗朗的时候，大家集体收声，很是尴尬。

听到“台风不正”的批评也有段时间了，耳朵也快磨出茧子来了，套句俗话，也算是“审丑疲劳”。倒不是非觉得要专业层面的批评才有说服力，CJ童鞋评论朗朗的那首肖练我很赞同，完全不是chopin的味道，非常怪，甚至恶俗。

我不是什么朗朗黑，也不是朗朗迷，只是希望能更多的从音乐本身的角度去探讨问题，弹的好就是好，弹的不好就是不好，管他怎么弹的。如果他能达到霍洛，季学金，巴克豪斯的水平，就是光膀子弹我也喜欢。

最后补充一点，说道大家病诟的“台风问题”，我觉得王健，内田，阿格里奇等也都是“表情帝”，为什么鲜有大肆批判他们的言论甚至调侃性的恶语中伤呢？

foralmighty - 2010/1/5 23:11:00

事实是，有的人看到郎朗的表情夸张，媒体大肆赞扬郎朗，所有荣誉掌声都给了郎朗，就觉得LL可能会很浮躁，很急功近利，但是你怎么能确定人家心里想的是啥？你还能决定人家怎么弹琴？老关心这些累不累啊？
不如好好听自己唱片机里面正在转动的唱片。
很多国外古典论坛中都有一个"what are you listening today?"的帖子，168不妨也搞一个，这样哪个音乐家受大家欢迎一目了然。

yudeanwu - 2010/1/5 23:24:00

该用户帖子内容已被屏蔽

lbcpc - 2010/1/6 0:44:00

原帖由 hanson681 于 2010-1-5 22:11:00 发表
批评也要批评的有理有据，才能令人信服。我曾尝试过在某 “黑朗朗” 的小论坛上贴过一小段“无名氏”的海顿钢奏请大家鉴赏。得到的都是诸如“沉稳而有深度”，“干练而韵味十足”之类的评论，其中不乏听音10多年的音乐爱好者和正经学习过音乐的专业者。而当我公布答案是朗朗的时候，大家集体收声，很是尴尬。

听到“台风不正”的批评也有段时间了，耳朵也快磨出茧子来了，套句俗话，也算是“审丑疲劳”。倒不是非觉得要

是啊，为何内田什么的未受指摘呢

ps 朗朗我是无论如何也喜欢不起来，对人；对乐，也就无法提起兴致好好听听

倒是想请教一下，LL的技巧好，主要体现在哪个方面；要是我想听听朗朗的话————仅仅是听哦，各位推荐哪些？？
好似兄已经提到一个海顿哈，记得还有谁提过朗朗的舒曼梦幻来着……

linnsondek - 2010/1/6 0:51:00

小弟也不喜欢朗朗和马友友，无非是因为他们的动作表情太恐怖。或许只听录音就不会有类似问题。我猜大部分所谓厌恶朗朗者大概都是出于这个原因，或加上他曝光率太高商业味太浓之故。但是他的技艺恐怕也不是我等有资格评论的了。曝光率高也间接证明他的勤奋，否则人家也不会给你机会。不论动机如何，起码他不是个懒人。
如果硬是要拿他和前辈大师比较，就有点失公允了。肖邦的曲子还能弹出新花样？弹得正经些被批没新意，弹得别出心裁被批恶俗......
批评家喜欢用“艺术修养”来评论演奏者，这的确是一件杀人利器，看不见摸不着。李赫特最后的录音贝多芬第32奏鸣曲里我听到了很爵士的风格，这算不算“艺术修养”的范畴？如果拿巴克豪斯或肯普夫来比对，李赫特该到当铺爵士酒馆混了。
为我不喜欢的朗朗辩护一下，同样不喜欢的不听他就是了，似乎不必用带感**彩的字眼大加讨伐。

音乐的奉献 - 2010/1/6 8:47:00

这本书，没看过，也不想看。我喜欢读的是郑延益老先生的评论集。

时光车间 - 2010/1/6 8:59:00

乐评、专业人士们好象都说的不太清楚，老是吵架，其实就是个人好、恶的问题。
俺们门外汉就知道好听与不好听，好看也不好看。
LL这表情、神态、长相确实离古典太远，俺是接受不了，闭上眼睛听吧，也不是那种一听钟耳的琴声。
俺估计LL是不是觉着他爹老是站在后面、手里拿着棒棒，所以故意搞那些夸张甚至让人作呕的神情呐？

gsg168 - 2010/1/6 9:29:00

看过他的现场，总觉得他的表情有时有点做作，故意做出来的，有不自然的感觉。
其他方面不好说什么，纯粹个人喜好问题

foralmighty - 2010/1/6 9:32:00

舒伯特的流浪者幻想曲不错

拨弦弄影 - 2010/1/6 9:44:00

晕，这帖子还在，一上来就看见，闹心啊。

时光车间 - 2010/1/6 9:51:00

LL得去检测一下甲状腺的功能。

发条兔子 - 2010/1/6 9:52:00

谁杀死了古典音乐？这书我看过。。个人认为，本书作者虽然言之有理，但未免有些矫枉过正，观点偏激，似有“语不惊人死不休”的味道。。。比如他对卡拉扬的“恶毒攻击”，比如他说，唱片业必须死掉，古典音乐才能重生。。。

alma - 2010/1/6 10:10:00

这个帖子很好。我一向都是挺郎派，但也不反对李云迪，也很喜欢陈萨。王宇佳没听过，估计也很好。这年头能让人捧到台前一定有真本事，况且要是好几年一直在台上让人捧着，没真本事不行。大家在各行业都是做技术的，大家想想本行业的明星是不是多少也有点真本事？大家能评技术地评技术，不评地评点感想也不错。

音乐的奉献 - 2010/1/6 10:37:00

请不要进行人身攻击。都是爱乐人。何必掉自己的价！

zuoyi - 2010/1/6 10:47:00

作为一个弹了十几年琴的业余爱好者，个人认为郎朗的技术没什么可以指责的，至于错音问题，作为钢琴家其实是不能够保证完全不出错的。连霍洛维茨、吉列尔斯、里赫特等大家的录音中都出现过错音，所以挑剔他的错音是有点苛刻了。

说实话，我不喜欢郎朗的原因并不是因为表情夸张，而是他对作品内涵的表现方面做得不够，却通过这种夸张的表情来“忽悠”大家。内田光子虽然表情也夸张，但是她的莫扎特弹的很有说服力，不仅严谨而且歌唱性强。对于郎朗呢，如果只听他的CD，会感觉有点索然无味。当然，从前几年录的贝多芬到去年录的肖邦，在这方面他一直也在进步,比那张柴一好多了。

对于那首肖邦的Op25.No.1，虽然我现在的技术还不能完整地把整首曲弹出来。但是我也是不太喜欢他的那种古怪的演绎。

音乐的奉献 - 2010/1/6 10:56:00

还是那句话，如果能通过忙音听出“内涵”，I 服了YOU 。------以朗朗为实验。否则还是不要枉谈什么内涵。再说了，你们一再强调的“内涵”又是什么？难不成朗朗把莫扎特弹成了巴托克或者哈恰图良？？做为爱乐者，对自己陌生的领域，还是谦虚点好！

时光车间 - 2010/1/6 12:01:00

原帖由 音乐的奉献 于 2010-1-6 10:37:00 发表
请不要进行人身攻击。都是爱乐人。何必掉自己的价！

你敏感过度也理解错了。
俺是看到他的眼睛、神情与一个患甲亢的朋友的状况相似。

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