发烧论坛
scfan - 2009/9/9 13:27:00
原帖由 挠挠 于 2009-9-9 11:09:00 发表
其实，玩音响最疯狂的恰恰是我国的香港。 |
还得加个东洋日本
caoyuan - 2009/9/9 13:54:00
pipe_organ - 2009/9/9 15:14:00
原帖由 scfan 于 2009-9-8 21:16:00 发表
原帖由 pipe_organ 于 2009-9-8 16:22:00 发表
scfan兄上面的几段话，深以为然、深以为然 |
哈哈，pipe_organ兄，这次北京，你我前后脚，碰不到了，我听第一天，你们接力。回上海再聚。WP那场，弃之可惜，食之味道又不够，犹豫啊犹豫。 |
第一天还有室内乐，一日两场内容更丰富。其实以阿巴多大师的年龄，国内能得一听都是有缘啊。
scfan - 2009/9/9 15:57:00
原帖由 pipe_organ 于 2009-9-9 15:14:00 发表
第一天还有室内乐，一日两场内容更丰富。其实以阿巴多大师的年龄，国内能得一听都是有缘啊。 |
呵呵，俺的小算盘也被兄看出来了。
若飞公子 - 2009/9/9 16:19:00
原帖由 scfan 于 2009-9-9 13:27:00 发表
原帖由 挠挠 于 2009-9-9 11:09:00 发表
其实，玩音响最疯狂的恰恰是我国的香港。 |
还得加个东洋日本 |
中国第一大岛也不差，嘿嘿！
时光车间 - 2009/9/9 17:08:00
吾国历朝爱国集体主义的教导，主旨就是要一哄而起热闹非常，因此一般能听到的现场音乐会也不缺热闹的气氛，学不来欧美人民听音乐会的文雅气氛、除非上级别的，否则根本听不出西乐音乐会的味道。
音响就不同了，极大的释放的了集体主义压抑下的个人英雄情绪，可以手舞足蹈、美酒香烟、茶语乱侃……，想叫那个大师上台随自己的性子，听不顺心打入冷宫……，多好玩、多好听呐！
hpstudio - 2009/9/9 18:02:00
听音响是为了听现场听不到的~~~~~听现场时为了听音响听不到的。
听CD是为了听LP听不到的~~~~~听LP是为了听CD听不到的。
总而言之就是互补罢了~~~~~
shenming - 2009/9/9 18:20:00
你这话一说,这贴子可以结束了._绝!
三十八点一度 - 2009/9/9 18:48:00
原帖由 若飞公子 于 2009-9-8 21:58:00 发表
个人听音经历觉得现场欣赏那种持续投入感是音响里出来的"人造声"目前还无法还原出来的.至于现场里的其他感受音响最多也还原出来一点点"皮毛",无法比的.这是两个不同平台的比较! |
若飞公子 - 2009/9/9 22:33:00
现场欣赏音乐的那种持续的愉悦感也是当今音响系统根本无法还原的.
金监听一号 - 2009/9/10 4:07:00
哈哈，拥有再天价的音响你总不会说：“我把柏林爱乐请回家了”吧？
shinelb - 2009/9/10 15:26:00
其实两句话就可以概括这个帖子：
1、听音响和听音乐会是两种不同的体验。
2、它们是平等的，不能相互代替。
3、是两种不同的艺术活动。
空手 - 2009/9/10 16:58:00
本质上音响技术是“留声”技术，后来有了“立体”声，多少具备了虚拟的能力，发展成了“HIFI”。
用音响听音乐比现场听得多两个环节：1、录音，就是把声音变为文件；2、回放，就是把文件重新变为声音。
很难说录音与回放哪个环节更复杂、更难，录音环节是由专业人士完成的，回放环节是由烧友自己完成的，没有回放环节就没有声音，用音响听音乐的过程就不能完成。所以说用音响听音乐其实烧友参与了音乐的制作。
烧友家里放出什么样的贝多芬包含了烧友自己对贝多芬的理解。
从这个角度看，听现场反而简单。
shinelb - 2009/9/10 17:16:00
我更强调听音响的个性和特点。
如果试过一个人在一间安静的听音室听一套HIEND器材，
那种感觉是与现场完全不同的。
时光车间 - 2009/9/10 17:25:00
现场以演奏家为主，音响以听众为主。
现场好比农夫种菜，每一棵都是新鲜的；
音响就如食客点菜，选择与拒绝全由自己；
菜还是那些菜，主体不同了。
对比没有什么意义，求异存同最好，存同是指音乐的光芒是永恒的，求异就是不同的过程、需求与感受。
若飞公子 - 2009/9/10 18:10:00
录音和还原因为有缺损所以需要“艺术”或者“技术”来添加！
lens1663 - 2009/9/10 18:22:00
公共场合和私人场合的干扰差别并不是影响欣赏音乐的主要问题，今年在国家大剧院和悉尼歌剧院分别听过几场，难免会有一些善意的不可避免的噪音，那是常有的事。因为这些就诟病现场就有点不好说了。我的理解，现场就像爱乐者的节日盛会，置身其中可获得真实的来自乐队和同场观众的共鸣感；平时在音响之前，那是个人空间的忘情陶醉，各得其乐。两者之间不可能取代之，而是相得益彰。
古典黑胶38度 - 2009/9/10 18:22:00
很难两全的，坚持听音乐会，没法去就听音响罗。系统不要常换。 我还是偏好室内乐。前两天，台北某乐团来演出，贝七给演奏的惨不忍听，支离破碎，这样的现场不听也罢，去年新年，荷兰某乐团在东艺演出，名气够大，演出实在敷衍，这种现场不听也罢。周末去上交排练厅听不知名的音乐学院的学生演奏奏鸣曲，实在不错，这种现场常常该去！
alma - 2009/9/11 4:24:00
学习了各位大侠的观点。
菜鸟觉得，若纯从音响的角度来说，请S兄能否说说，多少级别的音响可以胜过现场？
若纯从音乐角度来说，菜鸟认为，一个mp3的音质其实可以得到音乐的大部分了。根本不需要5W级的设备。
我为什么喜欢现场呢？因为我喜欢看到他们在我面前演奏，我能等到他们在我眼前演奏，是我的福分呢。
S 兄，您说呢？
alma - 2009/9/11 4:29:00
我其实很怀疑那些大侠，没听过几场现场，抱着他们天价系统在那里---------
他们似乎不了解现场好在哪里？
是音质吗？是气氛吗？是演绎吗？
是，又都不是，而是，
我一直在寻找我能成为历史的见证者，
而不是历史记忆翻阅者。
请Shinelb大侠接着我的话题聊聊呵！
alma - 2009/9/11 4:40:00
其实，菜鸟的观点是，
那些天价系统的拥有者所拥有的感动，
不一定比得过，
那些mp3系统的聆听者。
alma - 2009/9/11 4:50:00
我坦白，现场派的音乐菜鸟，其实，有时候也希望能听到一些演奏的错误，譬如走音，破调。我觉得这是真实的，但是在音响系统里你永远也听不到，似乎他们是永远也不会错的。呵呵。他们总是把自己掩饰的很好，就像市场上整装出售被裹得很完美的大白菜，其鲜活程度永远不及田间斜躺的大白菜。
音乐，某种程度上就是大白菜。喜之如神物，弃之如废物！
scfan - 2009/9/11 9:31:00
音响里播出的鲁宾斯坦，照样错音一大把啊
而且现在的音乐会现场录音比例越来越高，现场的气氛、错音一样能感受到
时光车间 - 2009/9/11 9:53:00
百万元的器材不见得会比学生乐团高级；
在对大师听错音也不会比听PC音乐高贵；
别整得高高在上的感觉！
在音乐面前，一切都平凡而渺小，有啥听啥、听得愉悦就行，过程的差异无足轻重。
taibaerdi - 2009/9/11 10:13:00
听现场应该是音乐爱好者最幸福的事情，因为可以最近距离感受音乐，听录音当然是最最幸福的事情，因为可以穿越时空在音乐的海洋里面任意的享受音乐而不受任何的客观条件的约束。
scfan - 2009/9/11 10:22:00
把音乐欣赏和音响技术混淆，很不好
说音乐欣赏，的确听电台、听MP3都可以胜过听百万音响，这是一个艺术、修养、境界的范畴。
说音响技术，谈的是零件、电路的组合，空间的调整，和对声音的还原度，这是一个电学、声学乃至建筑学的范畴。
一个骑破烂自行车的修士，可以嘲笑一个开奔驰SLR的大款没有文化，不讲环保。但是如果就此认为奔驰SLR速度开不过破烂自行车，就很孔乙己了。
希望论坛里多一些技术的讨论，少谈一些空泛的之乎者也
vadervader - 2009/9/11 11:55:00
往自己喜欢的方式去"折腾"把,呵呵..那样才有乐趣..找到自己的定位.虽然偶尔也是要看看别人过的如何.学习,学习..没兴趣就继续自我.
俺现在把自己以前的CD全APE了化了.....对器材追求远没过去强烈了,千元内的2.1或者2.0听听很OK.......经历主要在看书上了------音乐需要攻略的指导与参考,但我很提倡积极主动发挥想象的去听音乐(我记得介绍RAVEL的达夫尼第一组曲时候,那童话剧一样的舞幕励励在目..但是座位下的人都一片茫然,我对自己无法将感受传递而懊恼,也对自己所有的体验而庆幸那种感受是别人无法体验的......就好比以前学习老卡挥拳柴4,那种快乐........异常让人兴奋和至深的体验.
我相信大家掌握一首音乐主要靠的是音响,现场是无法还原的(FURT早年录音现场大家感觉都很好，可是唱片出来就完全不一样效果)但是唱片工艺所产生的音乐,也是现场永远无法达到的(.KARAJAN-勋伯格OP31........).我是不会想用技术或者社么思想来束缚自己,画个框框..只能这么去听.........
alma - 2009/9/11 14:05:00
原帖由 scfan 于 2009-9-11 10:22:00 发表
把音乐欣赏和音响技术混淆，很不好
说音乐欣赏，的确听电台、听MP3都可以胜过听百万音响，这是一个艺术、修养、境界的范畴。
说音响技术，谈的是零件、电路的组合，空间的调整，和对声音的还原度，这是一个电学、声学乃至建筑学的范畴。
一个骑破烂自行车的修士，可以嘲笑一个开奔驰SLR的大款没有文化，不讲环保。但是如果就此认为奔驰SLR速度开不过破烂自行车，就很孔乙己了。
希望论坛里多 |
这话说的好，说的菜鸟话都没有了。呵呵。
现场听众与乐手的互动感也是系统里听不到的。
scfan - 2009/9/11 15:27:00
alma老师谦虚了，在声学和建筑学上，你要是自称菜鸟，恐怕全中国一大半专家的要改称菜菜子了。
haskil - 2009/9/11 15:36:00
松岛菜菜子，哈哈