马勒入门法 - 非常发烧网 - Powered by Discuz!NT Archiver

阳之下光 - 2009/6/25 20:06:00

我现在有种感觉，一旦听懂马勒，就可以从中获得巨大的乐趣，而且这种乐趣可以源源不断。所以我的答案是To be

可是我离这种乐趣还很遥远耶！

阳之下光 - 2009/6/25 20:08:00

顺带一问（貌似以前有人提过）：

似乎同时指挥马勒与布鲁克纳的人不多吧。有指挥录全两位交响全集的人吗？

富特应该没有马勒录音吧，瓦尔特也没有布鲁克纳。
卡拉扬似乎两位都是沾了一点。

洗牌出碟 - 2009/6/25 20:16:00

可以买一套放着，在CD的氧化过程中，可能也会与您发生化学反应~

hanson681 - 2009/6/25 20:20:00

原帖由 阳之下光 于 2009-6-25 20:08:00 发表
顺带一问（貌似以前有人提过）：

似乎同时指挥马勒与布鲁克纳的人不多吧。有指挥录全两位交响全集的人吗？

富特应该没有马勒录音吧，瓦尔特也没有布鲁克纳。
卡拉扬似乎两位都是沾了一点。

瓦尔特没有布鲁克纳？。。。。。

cktony - 2009/6/25 20:53:00

原帖由 hanson681 于 2009-6-25 20:20:00 发表
原帖由 阳之下光 于 2009-6-25 20:08:00 发表
顺带一问（貌似以前有人提过）：

似乎同时指挥马勒与布鲁克纳的人不多吧。有指挥录全两位交响全集的人吗？

富特应该没有马勒录音吧，瓦尔特也没有布鲁克纳。
卡拉扬似乎两位都是沾了一点。

瓦尔特没有布鲁克纳？。。。。。

瓦尔特的布鲁克纳也很好的.

附件: Hi Fi 168.jpg

斯人的黃昏 - 2009/6/25 21:28:00

原帖由 阳之下光 于 2009-6-25 20:08:00 发表
顺带一问（貌似以前有人提过）：

似乎同时指挥马勒与布鲁克纳的人不多吧。有指挥录全两位交响全集的人吗？

富特应该没有马勒录音吧，瓦尔特也没有布鲁克纳。
卡拉扬似乎两位都是沾了一点。

Haitink有, 可以指到並不一定好, 只是他有能力做到.
Furtwangler只有Mahler歌曲, Walter表現一般, 而卡拉扬有197X 布鲁克纳 1-9, 而马勒好似只有5 or 9.
而且這只是風格喜好問題,以及指揮需要的是開濶平靜的思考空間感(Bruckner),而不是時而高低起伏的爆發空間(Mahler).

阳之下光 - 2009/6/25 21:42:00

原帖由 斯人的黃昏 于 2009-6-25 21:28:00 发表
原帖由 阳之下光 于 2009-6-25 20:08:00 发表
顺带一问（貌似以前有人提过）：

似乎同时指挥马勒与布鲁克纳的人不多吧。有指挥录全两位交响全集的人吗？

富特应该没有马勒录音吧，瓦尔特也没有布鲁克纳。
卡拉扬似乎两位都是沾了一点。

Haitink有, 可以指到並不一定好, 只是他有能力做到.
Furtwangler只

分析精彩，多谢！

斯人的黃昏 - 2009/6/25 21:51:00

原帖由 阳之下光 于 2009-6-25 19:42:00 发表
原帖由 taibaerdi 于 2009-6-25 13:29:00 发表
马勒所有的作品都很简单好听，从作品看马勒是个很简单的人，能写出简单好听的作品就是大师好比莫扎特，不像有的作曲家写得什么鬼水音乐谁能听明白啊。

我感觉马勒很复杂的，楼上怎么说他简单呢？简单在哪里？

只想著复杂, 就不會想到简单.
只要不想著, 用心去聽, 自然就會简单.

kirbyzzz - 2009/6/25 21:58:00

请教一下楼上，马勒3以下哪个版本好听些：伯恩斯坦、西诺比利、马泽尔。谢谢

hanson681 - 2009/6/25 21:59:00

原帖由 斯人的黃昏 于 2009-6-25 21:28:00 发表
原帖由 阳之下光 于 2009-6-25 20:08:00 发表
顺带一问（貌似以前有人提过）：

似乎同时指挥马勒与布鲁克纳的人不多吧。有指挥录全两位交响全集的人吗？

富特应该没有马勒录音吧，瓦尔特也没有布鲁克纳。
卡拉扬似乎两位都是沾了一点。

Haitink有, 可以指到並不一定好, 只是他有能力做到.
Furtwangler只

walter表现一般？不知兄台何出此言
另：记得卡拉扬的马勒包括4，5，6，9吧

斯人的黃昏 - 2009/6/25 22:03:00

原帖由 kirbyzzz 于 2009-6-25 21:58:00 发表
请教一下楼上，马勒3以下哪个版本好听些：伯恩斯坦、西诺比利、马泽尔。谢谢

不好意思楼上, 我主要聽Bruckner, 以上三人沒有聽過, 雖然1-9也愛.

kirbyzzz - 2009/6/25 22:12:00

呵呵，谢谢

桂猪 - 2009/6/25 22:14:00

看兄台多次说瓦尔特的布鲁克纳一般，想听听到底一般在哪里。

斯人的黃昏 - 2009/6/25 22:14:00

原帖由 hanson681 于 2009-6-25 21:59:00 发表

walter表现一般？不知兄台何出此言
另：记得卡拉扬的马勒包括4，5，6，9吧 [/qu

我一定知道講某位名指揮 Bruckner表现一般, 就一定有人出來了~哈.
我聽過才夠膽說.
我沒有太記卡拉扬的马勒包括那幾首, 謝你補充.

斯人的黃昏 - 2009/6/25 22:39:00

原帖由桂猪于 2009-6-25 22:14:00 发表
看兄台多次说瓦尔特的布鲁克纳一般，想听听到底一般在哪里。

Walter如實地指揮, 沒有濫情, 但缺少章節中牽引的張力. 不過在記憶中, 他的 4 & 9在同期好表現的其他指揮中也不多.
而Abendroth 194X, 而Celibidache 1969 & 1988 及 Klemperer 1963, 是聽過50個版本所選出上好的, 不過認同与否, 各人取向不同, 只是作為參考也是可的.

不過這帖是Mahler入門, 不要扯太遠, LZ見諒.

桂猪 - 2009/6/25 22:42:00

批谁在论坛里不需要有胆，言之成理就成，瓦尔特布鲁克纳录过4，7，8，9，除8外，每部各有2个（含2个）以上录音，兄台能说说你觉得哪部哪版一般或者所有都一般？

桂猪 - 2009/6/25 22:46:00

算了，不问了，偏题了。

桂猪 - 2009/6/25 22:49:00

马一、马二、马九一乐章应该都可以用来入门的，个人觉得。

斯人的黃昏 - 2009/6/25 22:52:00

原帖由桂猪于 2009-6-25 22:42:00 发表
批谁在论坛里不需要有胆，言之成理就成，布鲁克纳录过4，7，8，9，除8外，每部各有2个（含2个）以上录音，兄台能说说你觉得哪部哪版一般或者所有都一般？

Walter東西我有的不多, 只是有幸借回來聽, 所以也不記在心, 所以謝你補充.
記得NBC就真是一般了 ! 也難怪的, 不是用一般的Nowak & Haas, 而是用Gutmann 1889~
不過我正在加班中, 不便談, 明日覆你.

蔚蓝的天空 - 2009/6/25 23:37:00

马勒的交响曲都是大块头，我总觉得是交响曲中的“终极Boss”，还是放在同一体裁的最后来欣赏吧，唉，唉！

桂猪 - 2009/6/26 0:18:00

你用使用的谱版来说，我觉得意义不大，这里就说说谱版的问题，关于瓦尔特的布鲁克纳就说到这里，否则离题会越来越远。
你说“一般的Nowak&Haas”，这个说法，瓦尔特会觉得奇怪，从1889年古特曼版出版到他录布四这半个世纪，瓦尔特只知道一般情况是使用古特曼版。请注意NBC版的录音时间，那是1940年。那个时候，哈斯版敢说是一般使用的谱版？它才出版不到5年而已，更何况那个时候还在打仗。而你说的诺瓦克版就更没它的事了，这个谱版是10多年后的产物了，瓦尔特1940年是看不到的，而瓦尔特第二次，也就是最后一次录音（1960年），使用的正是哈斯版。
布四早期录音史显示，1940年是个比较早的录音年，哈斯版在1936年出版后，到1940年，主要是伯姆和约胡姆两人用它来录音，到它出版后10年，使用古特曼版和使用哈斯版的人基本持平，哈斯版渐占上风是40年代末了，而50年代使用他的人才越来越多，到这个时候，你说的“一般”使用的情况才适用，但即便如此，富特文格勒、克纳佩茨布什、马塔契克、斯坦因伯格等还是在用古特曼版，因此用谱版来说，显然没有多大意义。

allen1225 - 2009/6/26 11:07:00

马勒最“美”的乐章我认为是第三的末乐章，第六的andante，还有第七的四乐章。

大刀阔斧 - 2009/7/15 10:12:00

俺觉得首先稍微要烧一下器材，高解析、快速度、大箱体。。。至少也要小落地比较理想。。。然后找套老伯、阿叔之类的名演123456789地听，完全没有问题。

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