发烧论坛
burt5177 - 2009/6/22 20:22:00
[quote] 原帖由 爱古歌 于 2009-6-22 19:36:00 发表
卡拉斯的唱功太菜了哟，弗雷尼的强项本来就不是戏剧性强的
太经典了......
bodyheat - 2009/6/22 20:25:00
呵呵，burt5177兄上的都是“硬菜”。
burt5177 - 2009/6/22 20:58:00
shenming - 2009/6/22 21:08:00
第一枚俺看了好几遍了,也粘过了,没人搭腔，俺还以为不行呢。乔治乌俺喜欢啊，这不正合我的标准吗？人漂亮，唱功好，有B老师推荐，俺就多听点。
burt5177 - 2009/6/22 21:11:00
原帖由 shenming 于 2009-6-22 21:08:00 发表
第一枚俺看了好几遍了,也粘过了,没人搭腔，俺还以为不行呢。乔治乌俺喜欢啊，这不正合我的标准吗？人漂亮，唱功好，有B老师推荐，俺就多听点。 |
巴桃和马萨里斯那张非常好，应该看看。
bodyheat - 2009/6/22 21:30:00
原帖由 burt5177 于 2009-6-22 21:11:00 发表
原帖由 shenming 于 2009-6-22 21:08:00 发表
第一枚俺看了好几遍了,也粘过了,没人搭腔，俺还以为不行呢。乔治乌俺喜欢啊，这不正合我的标准吗？人漂亮，唱功好，有B老师推荐，俺就多听点。 |
巴桃和马萨里斯那张非常好，应该看看。 |
SONY这张在古典唱片出版上堪称“创意经典”，90年代早期口碑载道。
shenming - 2009/6/22 21:58:00
下面这枚俺也听了，也看了，觉得不错。像T同学那样一味厚古薄今，也终非相宜，我们总不能让死人从棺材里爬出来给我 们演出。有名院名团来京献艺，俺一定坐第一排捧场，就我十几次的现场观赏来看，歌剧定是要听现场的——它毕竟是门综合艺术，看DVD好点，折扣也要打去30-40%，CD只能得其妙之20-30%，当然，看完后再听CD重新过瘾是另外一回事。
附件:
fig.JPG
burt5177 - 2009/6/22 22:34:00
原帖由 shenming 于 2009-6-22 21:58:00 发表
下面这枚俺也听了，也看了，觉得不错。像T同学那样一味厚古薄今，也终非相宜，我们总不能让死人从棺材里爬出来给我 们演出。有名院名团来京献艺，俺一定坐第一排捧场，就我十几次的现场观赏来看，歌剧定是要听现场的——它毕竟是门综合艺术，看DVD好点，折扣也要打去30-40%，CD只能得其妙之20-30%，当然，看完后再听CD重新过瘾是另外一回事。 |
什么都没有现场好。
DelMonaco - 2009/6/22 22:59:00
不能完全这么说,罗恩格林五声部重唱,现场也许早就被反射回声掩盖了,但是cd里,哪怕是60年代的拜罗现场,都能清晰还原.
另外古人本钱技术超今人,也不能一概而论,gruberova60大几还常戏剧花腔起劲,登的还都是vienna,munich这种场子,什么melba,老萨也做不到,kunde,matteuzzi用一定力度的混声唱d3,f3,这在过去都是不可想象的,还不论那时标准音还没现在这么高.我见过面的jean cox,86岁老爷子,唱齐格弗里德到60岁,原谱的高音c还丝毫不含糊,这在传奇瓦格纳大神melchior都办不到,windgassen也不行.
还有上面贴图的gedda,70多岁好几个高音c弱音唱出,以及来北京的bergonzi,85了,示范连声完爆盛年的魏松,古人也罕有.
shenming - 2009/6/23 7:26:00
就是么,啥都是古人好，咱们今人都那么白给？
burt5177 - 2009/6/23 8:20:00
面罩唱法，是19世纪末-20世纪初，流行于法国歌唱界的一种歌唱方法。是以波兰男高音歌唱家德雷什克为代表，倡导的一种新的歌唱方法，因此他成为19世纪欧洲最主要声乐流派的代表人物之一。
面罩唱法要求歌手在歌唱时，将声音集中于眼睛下面至口唇上面这一部分前面的区域，两眼与眉间处有轻微的振动感，形成一个三角区仿佛是把声音集中在一个“面罩”里。所以形象地借用了“面罩”一词。(面罩是欧洲人在节日或化装舞会上常用的蒙面用具，只露出两眼、额头及脸的下半部)。德里什克与喉科医生库尔蒂斯合力倡导这种歌唱方法，并将这种唱法加以理论化，提出以哼唱的方式求得“鼻腔共鸣，”虽然各国声乐界对此褒贬不一，但是这种唱法很快流行于欧洲各地，并传播到了世界各国，至今，面罩唱法仍被世界各国的声乐界广泛采用。
巴桃用的比较多。
附件:
61e1c6a80d09a8a8ca130c15.jpg 附件:
afc4248879cc7a8da5c272eb.jpg
shenming - 2009/6/23 8:33:00
俺生平第一次听歌剧是在德国法兰克福新歌剧院,曲目是普契尼的《曼侬-莱斯考特》。布景舞美都很酷，让人印象深刻；当曼侬在海边的沙滩上唱出她生命中的最后一缕歌声时，大幕徐徐闭拢，观众尚沉浸在艺术家为我们营造出的一片凄美气氛中不能自拨。因为是现场之故，我现在一直还以为这是普契尼最出色的歌剧，有些景像长存于脑海中而挥之不去。回来买套碟想重新过瘾，竟索然无味，放在那里至今也未听完。
永远一刻 - 2009/6/23 8:55:00
原帖由 shenming 于 2009-6-22 17:54:00 发表
他们瞎唱,俺们瞎听.俺再扔块砖。 |
喜欢Wunderlich，CD听得少，这张65年的现场却每听常新！
附件:
IMG_4463.jpg
taibaerdi - 2009/6/23 9:42:00
巴桃这个年头都有人说，还唱面罩，我理解她是唱流行歌曲的不是歌剧演员。
taibaerdi - 2009/6/23 9:50:00
本人不是歌剧专家，就是谈一点个人听歌剧的感受，在彼得堡玩的时候我也问过那些专业领域的朋友好多问题，俄罗斯的歌剧演员很有性格，总是说好多唱法已经后继无人了没有人会唱了，即使会唱巴桃就是个例子大家去听听吧那是什么面罩。听了俄罗斯夜莺聂日达诺娃的演唱以后，让我更加的明白了歌唱艺术绝对是天才的艺术，那是天生的嗓音学不来的，怎么会有那么好听的演唱，我也想问问论坛的朋友怎么回事。
burt5177 - 2009/6/23 11:31:00
原帖由 taibaerdi 于 2009-6-23 9:42:00 发表
巴桃这个年头都有人说，还唱面罩，我理解她是唱流行歌曲的不是歌剧演员。 |
看来卡老选错人了。
taibaerdi - 2009/6/23 13:07:00
卡老选错的人太多了，木特的名气谁不知道，太有名了，我早期就买了他的好多大做，我的承认卡老的歌剧艺术非常高，那是因为那个时代歌唱家比老卡还高。
shenming - 2009/6/23 13:21:00
这点俺同意，凡是称得上是艺术的——全是天才们的游戏，——或者反过来说，凡是能学来的，就全不是艺术。
bodyheat - 2009/6/23 13:46:00
原帖由 shenming 于 2009-6-23 13:21:00 发表
凡是称得上是艺术的——全是天才们的游戏，——或者反过来说，凡是能学来的，就全不是艺术。 |
把“艺术”二字改成“绝活”，这句狠话就基本坚挺了。
shenming - 2009/6/23 13:48:00
咱们来个珠连壁合——改成艺术绝活，咋样？
shenming - 2009/6/23 13:52:00
这事我们也不能太认真，比如说我们都应该喝鲜奶，可是要喝的人太多，供应不过来，大家又一味地要便宜，咋办？加三聚那什么胺呗，于是好听的演唱就多起来了。还有一个方法，堤内损失堤外补，唱得差点，脸蛋好点，听众得到的整体享受并不少。
taibaerdi - 2009/6/23 14:07:00
喜欢什么就玩什么，自己说自己的别人怎么说怎么看无所谓只要你玩的起输的起。
taibaerdi - 2009/6/23 14:22:00
我们的著名的音乐院校老师们（可NB了）就连奥博林的学生都不知道，在他们眼皮子底下演奏博拉姆斯都没有听出好来，我们还相信他们，除非地球倒着转。
burt5177 - 2009/6/23 14:59:00
burt5177 - 2009/6/23 15:10:00
楼主应该喜欢这个吧
shenming - 2009/6/23 16:31:00
那当然喜欢，说起天才，美貌就是最大的天才。
附件:
nie.JPG
如是我闻 - 2009/6/23 23:47:00
额，各位高手好专业的分析，把某小弟看得一楞一楞，不太明白。不过规律还是可以总结一下的_不知道是不漂亮没法混还是正常的自然现象，总之唱歌剧的女歌手都越来越漂亮了。想当年卡拉斯虽然身材不错，长相就一般啦，再想想伟岸的尼尔森阿姨，咳咳，就不多评论了。恩，可以设想在不远的将来，看美女不用再去电影院看那一张白板上的艺术，买张女角多的歌剧票也是不错的选择，还是鲜活的表演哦。
另，发现现在的女小提琴家也越来越漂亮了，期待古典向好莱坞的全面转型成功。
alma - 2009/6/24 2:01:00
顶楼主了，我是歌剧盲。最喜欢列文的指环全集。最喜欢亚诺薇姿的最后四首歌，最喜欢萨瑟兰，最喜欢现场的人声演出，如果卡拉斯能在我眼前唱一出就太美了。呼呼，我喜欢现场。
shenming - 2009/6/24 6:59:00
那古典的春天可就真的来了,好多戏，好多音乐我们就不用闭着眼睛听了；或者冷不丁一开眼给吓个半死。
贾马斯乌 - 2009/6/24 10:26:00
各位大侠的发言学习了。不过有些东西有些越看越糊涂。好象大家都不太喜欢卡拉扬指挥的歌剧，能详细谈谈吗？巴特尔唱的好吗？不过看她现场演唱的DVD感觉不怎么样呀，嘴太紧了，下吧抖动太厉害了，气息控制不稳。音色到是还可以听的，必要细腻。不知道对不对，请教各位大侠。
