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古典之最168 - 2009/6/16 11:07:00
钢琴巨人鲁宾斯坦告别演奏会实况录音简介
（转自互联网，个人整理）
本碟是鲁宾斯坦在1975年1月15日出席一场为以色列募款的慈善音乐会现场演奏实况，地点是在洛杉矶帕萨迪纳的Ambassader大学的音乐厅，同时也是他最后一次公开演奏的音乐会。 88岁高龄的他，一开场就演奏贝多芬第23号钢琴奏鸣曲「热情」，有如处于一种返老还童的精神状态，老而弥坚，演奏时身体几乎不动如山。 接下来是舒曼为钢琴所写的狂想曲八首、德布西的圆舞曲、前奏曲、萧邦前奏曲第4和17号、夜曲第5号。当时视力接近全盲的他，以他惊人的记忆力与弹奏技巧演奏时，你会发现：节奏、弹性速度的运用都没那么复杂。他的演奏中有一种非常自然的本性，那种特性使他的演奏完全听不出来有人为意志操作的成份。音乐会最后，以他最喜欢的曲子－萧邦的第六号降A大调波兰舞曲「英雄」作结束，曲终后全场欢声雷动，鲁宾斯坦一手遮在眼睛前挡着强光，另一手扶着钢琴鞠躬致意。 最后他接受活动主席以「Glory of the world 」称呼，并致赠刻着摩西在山上训示十诫的水晶奖座，宣布演奏会所弹奏的史坦威钢琴，从此命名为「鲁宾斯坦」。值得一提的，是这个录音从未公开在电视上播映过，而是首次将当年的录音转录成CD，可说是弥足珍贵，是值得您一生珍藏的音乐财富！试听地址：http://www.xici.net/b1089637/d80130429.htm 可以看到鲁老的演奏唱片购买地址：http://bbs.hifi168.com/showtopic-163043-1.aspx#2134195
古典之最168 - 2009/6/16 11:22:00
我个人的感觉时，可以听得出他演奏这些曲目，已经将这些曲目融入了他本身，他根本不需要考虑技巧问题。还有他老到的指法，练了几十年的指法就是不一样，很流畅自然，和一些新人钢琴家一比就知道他的功力了。另外，谁说鲁宾斯坦没有个性？在这个演奏会中，贝多芬的热情就很有特点，伸缩动态幅度很大，但是绝不给人松散的感觉，可以说是一气呵成。另外，曲目的编排上，也非常得当，充分显示了这位钢琴巨人善于演奏什么、合适演奏什么。
以下是曲目：Beethoven, Ludwig van : Sonata for Piano no 23 in F minor, Op. 57 "Appassionata"
Schumann, Robert : Phantasiestücke (8) for Piano, Op. 12
Debussy, Claude : Préludes, Book 2
Debussy, Claude : La plus que lente
Debussy, Claude : Suite for Piano "Pour le piano"
Frédéric Chopin (1810 - 1849) : Scherzo for Piano no 3 in C sharp minor, B 125/Op. 39
Frédéric Chopin (1810 - 1849) : Etudes (12) for Piano, Op. 25
Frédéric Chopin (1810 - 1849) : Etudes (12) for Piano, Op. 10
Frédéric Chopin (1810 - 1849) : Nocturnes (3) for Piano, Op. 15
Frédéric Chopin (1810 - 1849) : Polonaise for Piano in A flat major, B 147/Op. 53 "Heroic"
Frédéric Chopin (1810 - 1849) : Waltzes (3) for Piano, B 164/Op. 64
Mendelssohn, Felix : Songs without words, vol 6, Op. 67
kreisler - 2009/6/16 11:40:00
不是卖了吗
诱惑最后的基督 - 2009/6/16 11:43:00
和谐花园 - 2009/6/16 11:44:00
原帖由 诱惑最后的基督 于 2009-6-16 11:43:00 发表
当年买OST时
不认货....那时这YLJ美版RCA巨多。 |
走宝了...
古典之最168 - 2009/6/16 11:48:00
卖完的是美版的琴鸟、DECCA和飞利浦，这张还有货
介绍下这张唱片，
如果要购买可以联系我，也可以自己去订购。
burt5177 - 2009/6/16 12:29:00
LD版
“值得一提的，是这个录音从未公开在电视上播映过，而是首次将当年的录音转录成CD，可说是弥足珍贵，是值得您一生珍藏的音乐财富！？？？”附件:
f692bb545ebdf84d574e005d.jpg
weiarc - 2009/6/16 12:37:00
看DVD也是不错的选择。在颁奖的时候说给Rubinstein，于是老大师幽默地问了一句是不是要给Anton Rubinstein……
maninov - 2009/6/16 13:45:00
70年代的几个录音衰退十分之厉害,原先的灵巧和飘逸几乎消失殆尽.71年他和梅塔在以色列上演勃一钢协,和50年代于RCA同莱纳的那个录音已经是天差地别,力量速度都跟不上,这个时候要说纯粹是在听演奏,而不如说大部分是在听名气,特别是演一场少一场的意义.
haskil - 2009/6/16 14:06:00
这场音乐会错音一大把，有点影响听感。
scfan - 2009/6/16 14:15:00
貌似顶楼的碟右侧有锯口，还是两个锯口。。。
kreisler - 2009/6/16 14:49:00
现在锯口才值钱
隋遇而安 - 2009/6/16 15:42:00
早先看过了这盘DVD鲁宾斯坦这么大岁数都能弹这些曲目，足以可见大师就是大师！
maninov - 2009/6/16 16:00:00
能弹和弹得好是两个概念吧……再说能弹的概念是什么呢
古典之最168 - 2009/6/17 12:54:00
大家不要在技巧上挑骨头，注意大师所散发的人性光芒
要听技巧的话，听新人的好了
古典之最168 - 2009/6/17 12:57:00
鲁老本来就被称为“错音大师”
他弹错不足为奇
霍洛维茨也公开承认过他的现场演奏有不少错音
只是发行唱片时，重新纠正过了，把错音改正了
p8326082 - 2009/6/17 13:10:00
不是很喜欢！虽然我很喜欢鲁宾斯坦！
maninov - 2009/6/17 13:54:00
不要在技巧上挑骨头是不错,但这个问题要从两个方面看.第一技巧是支撑起作品和自我表达的骨架,技巧的退化自然也回带来表达能力的退化.演奏艺术和绘画,雕塑等艺术的技巧不同,似乎更接近于竞技体育,也就是说不仅仅是方法方式,而同时注重技术上的实现能力,因此要撇开技巧谈表达就不恰当.第二我们有时候忽略技巧实在不是出于主观愿望,而是事实上某一个演出,某一个版本具有很大的文献,历史意义,但是事实就是演奏并未达到完美,因此实际上是出于无奈和妥协.这就好比历史录音,谁不愿意有更好的音质?所以不能把客观的事实当成是主观的愿望.
不要扯人性,还外加光芒,音乐没有这么大的能耐表达这么多的东西.我们应该保留尊重,但不能盲目和夸大,至少这种感情放在心里就够了吧~~~~~~~~
maninov - 2009/6/17 13:56:00
还有错音和技巧的好坏也不完全是一回事情,说他技巧衰退,是全方位的,不是说错音多.
古典之最168 - 2009/6/18 16:34:00
难道音乐不能表现人性光芒么？
LS的观点是错误的。
maninov - 2009/6/18 16:51:00
第一不要偷换命题，你是说“注意大师所散发的人性光芒”；第二如果你认为音乐可以直接表现人性光芒的话就论证一下，不要随便仍一句话出来。
名级潜水艇 - 2009/6/18 19:47:00
“注意大师所散发的人性光芒”，杀伤力强啊！
mylady2006 - 2009/6/19 10:15:00
把音乐用自己的语言表达出来，有自己的东西这就是大师艺术家与演奏家的区别
如果是这样有一些错音也无关紧要
maninov - 2009/6/19 10:20:00
的确如此，决定性质的肯定是大方向，最后才是细节，不过巨人之间的差异往往在细节的完成度上。还有一点很重要的是需要仔细聆听不同演奏家演奏所表达的直观效果，也就是“音”本身，而不是首先在思想上做分析，否则就容易陷入臆测和幻想，并且受到自身偏见的左右。
古典之最168 - 2009/6/20 0:44:00
原帖由 maninov 于 2009-6-18 16:51:00 发表
第一不要偷换命题，你是说“注意大师所散发的人性光芒”；第二如果你认为音乐可以直接表现人性光芒的话就论证一下，不要随便仍一句话出来。 |
是你自己不能体会出音乐的人性光芒，并不表示音乐不能体现人性光芒
音乐更注重的是一种感受和体会，既然是人的直观感受，又怎能像数学一样论证出来？
建议LS的好好体会音乐，感受音乐，有空多听音乐，不要老是盯着别人的帖子，挖别人的不是。
liyizhe - 2009/6/20 2:09:00
LZ这套碟最低多少出？PM下哈哈
maninov - 2009/6/20 9:53:00
原帖由 古典之最168 于 2009-6-20 0:44:00 发表
原帖由 maninov 于 2009-6-18 16:51:00 发表
第一不要偷换命题，你是说“注意大师所散发的人性光芒”；第二如果你认为音乐可以直接表现人性光芒的话就论证一下，不要随便仍一句话出来。 |
是你自己不能体会出音乐的人性光芒，并不表示音乐不能体现人性光芒
音乐更注重的是一种感受和体会，既然是人的直观感受，又怎能像数学一样论证出来 |
太好了，就是说音乐其实是靠YY出来了，既然是YY出来的，那就是口说有凭，反正没有什么逻辑可言，就是怎么说都对，怎么说都可以。怪不得你只能窝在角落里读研……建议你再读个三五十年，跑到外面，以你的逻辑，生存会比较困难的。是在不是我要挖你的不是，你看我在这里也不喜欢挖人家的不是，但是你的不是就放在台面上，碍眼。
古典之最168 - 2009/6/22 1:02:00
我可不像你那样靠YY就能从音乐上体会东西出来
如是我闻 - 2009/6/22 10:20:00
咳咳，话说偶新来的，本来也轮不到向各位前辈说三道四，只是膜拜各位前辈足迹之时，不免看到几个骂贴，觉得实在是骂得够精彩，有深度，有内涵，但总觉得还有一点点没必要。
就这张碟而论，窃以为问题可大可小。往简单的说，这是鲁宾斯坦的告别演奏会，不知道老人是怀着怎样的心情去演奏的，我也木有听过，但是总会和平时有所不同吧？如果是鲁宾斯坦的乐迷，能听到一场不一样的演奏会，这就够了。能有一张具有纪念意义的鲁宾斯坦唱片，这就够了。能看到鲁宾斯坦好好的谢幕（想起英勇的李帕蒂同学都不能意识到自己会倒在那场演奏会上），这就够了。且不论他弹得怎么样，一个快90的老人（多少人这时候还能走路？）还能为大家献上一整场的演奏，还不够么？尊老爱幼是中华民族传统美德，喜欢鲁宾的不会吝啬那一点点钱，不喜欢的飘过就是，难道你还忍心对这样的老人下狠手么？
但是有人扯到了人性的光辉和演奏技巧，这个问题又复杂了。首先关于技巧，肯定是一代更比一代强，没得说。演奏技法不断进步是必然的结果，多少曾经被认为无法演奏的曲目，现在不就是人家活动手指的水平。要听技巧听现在的人弹就行，何必费力去研究一张那么难找的唱片。再说，鲁宾斯坦的错音算什么，听听科尔托，那更可怕，但人家多么坦然的说：“在我们的年代，弹错音是天才的权利”，老大师自有吸引人的地方，不是像朗朗大师一样出卖技巧和笑脸（我真觉得朗朗弹琴的时候脸都笑烂了，希望不要骂我）得来的。当然技术好自然更好，但霍洛维茨要是没有深刻的一面能混的下去么？至于说到人性嘛，感觉又有点远了，这本来就是一个泛泛的概念，楼主没有更具体化的说明是不容易让人理解，但是揪着一个本来就不具体的内容不放的讨论又有何意义？对同一个问题有不同的看法很正常，因为谁也不可能站在鲁宾斯坦的视角去看待这一切。人性光辉几个字杀伤力确实大，但就是因为不具体才威力大，完全可以踢到一边。
总是个人觉得完全没有必要为这盘碟吵起来，喜欢鲁宾斯坦值得拥有，不喜欢的，大家喝杯茶，坐下来，慢慢交流，不就都解决了么
kreisler - 2009/6/22 11:16:00
这是好碟啊