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shenming - 2009/6/19 0:44:00
这贴回得有智商，学习。你的意思是说大师和傻B是可以互换的，——同意。如果再没有假道学登场，将不再参予；反之，如果有人还假么假事的如何何，咋咋的，那就——由他说呗，也许俺没兴趣来这儿了呢。
lesbos - 2009/6/19 8:06:00
原帖由 shenming 于 2009-6-19 0:44:00 发表
这贴回得有智商，学习。你的意思是说大师和傻B是可以互换的，——同意。

您又错了
只不过是简单的文法对仗 "对仗"不等于"互换"
大师和傻B怎么能互换呢
要那样的话 谁还愿意为被称作大师而奋斗终生呢
那么千百年来艺术家人人挣当傻B  听上去就更滑稽可笑了

您怎么会有那种诡异念头的
音乐的奉献 - 2009/6/19 8:16:00
到这里吧，就到这里吧  
      ------看来你也喜欢马斌读报


说真的 那是最好的读报节目 为何？因为他的点评客观中立 还带有真正的京式幽默 尽管它是宁夏人
洗牌出碟 - 2009/6/19 9:00:00
版主说得言简意赅，很赞同。
评论，应是“百花齐放”而不该持有一种“焚书坑儒”的心态。
另外，“个人观点”不要成为伤害他人的武器，或低级趣味的借口。
总之，观点无对错，水准见高下。
shenming - 2009/6/19 9:54:00
说实在的，俺真没兴趣回这贴了，俺琢磨着下场演出看哪个，现在北京的好演出忒多，经常撞车；平时坐地铁，一路走过来看着那些演出海报，叫我心里喜欢，——北京的文化味是越来越浓了，如果再下点雨，那情调就更没得说了。俺下一个已经锁定慕尼黑的那场芭蕾舞了，肯定精彩。国家大剧院再见。国家大剧院现在还在那摆着的歌剧展览也很好，值得一看，今次去得晚点，下次早点去好好看看。言语冲突，一时性情而已，希望见到几位的好贴，让俺学习。
洗牌出碟 - 2009/6/19 10:25:00
恩，看得出兄乃性情中人～
～去大剧院停车是个问题。
秋天 - 2009/6/19 11:40:00
当你看不惯的事情越来越多时，就说明你真的老了。
挠挠 - 2009/6/19 15:21:00
原帖由 音乐的奉献 于 2009-6-19 8:16:00 发表
到这里吧，就到这里吧  
      ------看来你也喜欢马斌读报


说真的 那是最好的读报节目 为何？因为他的点评客观中立 还带有真正的京式幽默 尽管它是宁夏人

----  一休哥！！！！
----哎----！咯鸡，咯鸡，咯鸡，咯鸡，咯鸡咯鸡。。。。
小马哥从一休哥那里拿来的吧，呵呵，小马哥，很有趣，这正是-- 观点客观又中立.....
就像E版主说的，为何古典音乐和唱片市场看起来在衰落。个人观点，因为它显得太高雅了，太高山仰止，太让人顶礼膜拜了。仿佛不心怀虔诚，不沐浴更衣，便是亵渎。而且潜在的等级高下观念（比如LP对CD，老版对新版，懂乐谱和不懂乐理），会吓退相当一部分徘徊在音乐圣殿门口的人。其实仅仅一条：每个人内心的感动就够了。不管它是什么形式，就像巴赫死后几百年人们听托卡塔与赋格仍然会心潮澎湃一样。有时我在想五百年后的一个图景：
时间2509年，一具庞大的挖掘机在如今清华园附近，挖出了一个古代大学男生宿舍的废墟。大部分东西都腐烂了，但是在一个保险柜里居然有一个U盘完好无损。人们从U盘里复原了当时流行的歌曲包括春天的故事，老鼠爱大米等口水歌。一首东北人都是活雷锋因为其幽默的语言引起了大家广泛关注。同时，小沈阳的二人转也迅速重新窜红，评论界和音乐论坛Low-Fi286纷纷探讨起小沈阳的表演方式，有关小沈阳从农村娃奋斗到名角的奋斗书籍又开始出版发行。。。
lesbos - 2009/6/19 15:41:00
原帖由 eric 于 2009-6-18 23:53:00 发表
说说我个人关于这个帖子的看法，不代表论坛立场。
论坛经常有《我最喜欢的XXXX》的帖子，那为什么不可以有《我最讨厌的XXXXX》的帖子呢，任何事情因为有不同的角度，就有不同的结论，那我们为什么不同时听听正、反的意见呢？
古典音乐唱片公司越来越不景气，喜欢古典的的人越来越少了，为什么呢？


命题本身是成立的。偶本人对斑竹置顶并不反对。
但有时候表面那些看起来成立的命题，实际操练起来很可能陷入失控。请细想一下，“我最喜欢的XXXX”与“我最讨厌的XXXXX”在阐述上原本就不在同一个技术层面，后者需要的专业与表述能力要高得多！原因说来很简单，大部分人根本就不具备那种批判的能力。大多看上去更象是由着小性儿在宣泄着什么，更有那疑似哗众取宠式的拿无知当个性来炫耀的。这帖要说毁，恐怕是毁在这些朋友手里。既然那么乐于“讨厌”名家大师，想必也应该坦然接受别人对其言论的“讨厌”咯。

古典音乐唱片公司越来越不景气，喜欢古典的的人越来越少了，为什么呢？

其实是所有唱片公司都越来越不景气。但就中国内地城市而言，现在喜欢古典音乐的人一定比80‘、90’年代多得多，古典音乐活动更是丰富多彩到空前的地步。不是吗？可是，如果连号称喜欢古典的朋友自己都对自己喜欢的事物缺乏想象力上的提升，却在一知半解的情况下随意践踏先贤的劳动成果，那还能指望别的什么人吗？

个人浅见与斑竹及诸位共探讨。
ccjtb - 2009/6/19 17:55:00
原帖由 lesbos 于 2009-6-19 15:41:00 发表
[quote] 原帖由 eric 于 2009-6-18 23:53:00 发表
说说我个人关于这个帖子的看法，不代表论坛立场。
论坛经常有《我最喜欢的XXXX》的帖子，那为什么不可以有《我最讨厌的XXXXX》的帖子呢，任何事情因为有不同的角度，就有不同的结论，那我们为什么不同时听听正、反的意见呢？
古典音乐唱片公司越来越不景气，喜欢古典的的人越来越少了，为什么呢？ [/quo
bodyheat - 2009/6/19 18:13:00
这位兄台辩才无碍，亦庄亦邪非小子能及~~~
天天_2003 - 2009/6/19 18:57:00
原帖由 lesbos 于 2009-6-19 15:41:00 发表
请细想一下，“我最喜欢的XXXX”与“我最讨厌的XXXXX”在阐述上原本就不在同一个技术层面，后者需要的专业与表述能力要高得多！原因说来很简单，大部分人根本就不具备那种批判的能力。 [/quo


论古典音乐的技术层面，我是菜鸟中的始祖鸟；不过我丝毫不觉得阐明自己“讨厌XXX“要比“喜欢XXX”需要更专业的知识和表达能力，两者应该是同一层面的东西。
有时候我也这样想：似乎喜欢一样东西比讨厌一样东西要简单一些，比如一张唱片，一开始什么都不懂，只是觉得听起来悦耳所以就很喜欢，不过只是纯感性的喜欢（当然我不是说这种“喜欢”的认识比较低级）；后来见识多了、经验丰富了，可能开始发现它的一些缺点因此而讨厌它（也许这个阶段也就是你说的，需要更专业的见解和辨识能力），但是再过一段时间，说不定又因为有了更多的见识、更多的比较、更丰富的经验（以及知识、技术、经验等之外的一些难以言说的方面，比如心态的变化，比如对一张有缺陷的唱片所持有的宽容心，甚至是一种信念、信仰）而发现同样一张唱片中无可替代的优点，到了这个阶段才敢理性地说出自己有什么理由喜欢这张唱片（我认为达到这个阶段的人，也没有必要去嘲笑第一个阶段即纯感性的喜欢）。所以我认为两者应该是同一层面的东西。
kreisler - 2009/6/19 19:00:00
无喜无厌 实乃真境界
若飞公子 - 2009/6/19 19:11:00
原帖由 eric 于 2009-6-18 23:53:00 发表
说说我个人关于这个帖子的看法，不代表论坛立场。
论坛经常有《我最喜欢的XXXX》的帖子，那为什么不可以有《我最讨厌的XXXXX》的帖子呢，任何事情因为有不同的角度，就有不同的结论，那我们为什么不同时听听正、反的意见呢？
古典音乐唱片公司越来越不景气，喜欢古典的的人越来越少了，为什么呢？

原因很简单：机器毁了艺术。有不少大师的录音被人骂，很少有大师的现场被人万夫指就是这个原因。
垂钓 - 2009/6/19 19:21:00
            靠，CJ你这小子太骚包了，居然招来那么多狂蜂浪蝶（。。。。。。。。。。。。
herodotus - 2009/6/19 19:22:00
垂钓小子多日不见了
垂钓 - 2009/6/19 19:25:00
原帖由 herodotus 于 2009-6-19 19:22:00 发表
垂钓小子多日不见了


             俺在  耕田中，被CJ这骚贴招来了。（。。。。。。。。。。。。。
herodotus - 2009/6/19 20:01:00
耕田耕的收获很多吧,今年的收成如何啊
bodyheat - 2009/6/19 20:18:00
一起来哄会儿~~~难得啊
shenming - 2009/6/19 20:23:00
CJ难道用这贴给孩子当尿布了？要说骚，CJ这骚是真尿味，而有些人的是假尿味，假骚假骚的
亮亮2 - 2009/6/20 11:01:00
这么热闹.. 最后跳着看...真是烂帖
shenming - 2009/6/20 11:32:00
又一个骚包跳出来了，嚯
nightale - 2009/6/20 13:24:00
还好，萝卜青菜各有所爱。。。。
zl2211 - 2009/6/20 17:21:00
每个人都有自己的爱与恨，这很正常，这很正常......
CJ御姐控 - 2009/6/20 22:56:00
原帖由 zl2211 于 2009-6-20 17:21:00 发表
每个人都有自己的爱与恨，这很正常，这很正常......

泪流满面~
zl2211 - 2009/6/21 10:44:00
几十年来只允许一种声音出现，现在已成为很多人的思维定式了。可悲，可怜，可叹~~~
过路云 - 2009/6/24 15:44:00
原帖由 秋天 于 2009-6-16 23:12:00 发表
最讨厌切利了，觉得他特拧巴，听他的什么录音都感觉缺氧。

特别中年贝多芬的管弦乐作品 简直就是精神阳痿啦！！
小数点 - 2009/6/24 18:49:00
2009年最重磅炸弹贴顶极品好帖。
西冷 - 2009/6/25 1:58:00
原帖由 shenming 于 2009-6-14 20:07:00 发表
不喜欢的太多了,不喜欢就不贴图了，只列：
1   卡拉扬的所有莫扎特
2   卡拉扬的所有贝多芬
3   海菲茨的所有唱片，看他老祖宗那神情就受不了，像个判官，好像这世界上只他懂音乐
4  穆特的所有，尤其是最近录的那些，明显过气了，还假扮纯情少女——令人直想把封面扔了
先列这些

属于一棍子打死那类型～～
lens1663 - 2009/6/25 2:46:00
这一贴的火气咋跟这几天北京的气温似的？
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