发烧论坛
lens1663 - 2009/5/30 1:32:00
去年底就听说柏菲出了开盘母带直刻CD（ORMCD是Open Real Master CD的简写）。但当地一直没有见到这种产品，问了一下商家，说是很难订到（估计是新产品，价也高，担心销售问题吧？）。只好到广州去看看了。果然，也只有柏菲的销售点才有销售，由于不是批量化生产，宣传也不够，没有广泛铺开销售也就可以理解了。
用柏菲公司的产品推介来介绍ORMCD: 数码化给录音技术带来了革命性的改变，然而数码技术也是一把双刃剑。由于全程数码制作，最终听到的声音实际上都是电脑计算出来的，再经唱片加工厂的翻刻、制版、压片，声音的劣化已是必然，很多发烧友都怀念模拟时代的黑胶LP甚至是磁带的声音。 柏菲的ORMCD是中国五大录音师之一的珞叔研制推出的一种全新母带处理以及母盘制作工艺。柏菲的唱片在合成之时便已采用模拟合成总线，加上世界顶级的LP母带处理系统进行母带处理，保留了音乐中最人性化的东西，最后缩混到开盘母带中，渲染出经典的模拟母带音色，后经著名的DCS高精度模数转换器转换成数字信号。由于后期制作大部分都返璞归真，所以堪称最模拟的数字音源！首期面世的ORMCD，每张碟片都经专业的刻录系统刻制在受到业内广泛好评的雨果LPCD45优秀片基上，保证与送厂生产的母盘有着相同的水准。由于免去了大量工业化生产中的中间环节，使音频的宝贵细节得以最大化的保留。每张碟片都会有母带工程师珞叔亲笔签名。
当然，妙音也出了类似的产品，像童丽的烟花三月等等，不过价格要比柏菲的贵不少，但包装比不上，感觉有点粗燥。不过，柏菲的ORMCD价格也是够可以的，200元一张，感觉珞叔的银色的签名分量不轻。现在还是优惠价？不要再涨价了，就算是有意追求的顾客，也会在意价格的合理承受问题的。
当天门店里要齐了已经上市的7张ORMCD，拿回来后赶紧听听这些高价的CD。很熟悉的意境、耳熟能详的作品，不用AB比较，一开声就感受到与普通CD版大为不同的韵味。温暖、丰满的音色，人声、乐器的细节显得丰富而自然。用古璇的精选SACD版比较了一下，两端的延伸要明显一些，而ORMCD版在细节、音色方面要更讨人喜欢，也许就是更模拟味一点吧。名琴梁祝比CD版就明显超越了，琴声润滑饱满，乐队的音场充实舒展。母带、母盘的优越性明显地凸现出来，多了一条LP以外追求模拟味的途径。
ORMCD问世已经有半年了，不知还有多少烧友也听过了，坛内好像没有讨论过。是否有同感者对几个公司的ORMCD、开盘带产品做些交流？
hanlanda - 2009/5/30 9:00:00
有钱也未必买到
shotchen - 2009/5/30 9:01:00
我也在它的专卖店看到过，两周前就想发贴，因没有听过，想想发了贴也没人回应，也就作罢。同样我也等着大侠的评论。200元和全新的LP很接近了。因此没有急于下手，本想听听有谁买了LP又和它比较谁更优胜。也许大家对200元都望而却步。最想听的是刘云志的那张“名琴梁祝”。
最近天炫唱片好象也出直刻的CD，好象要卖500元。东西越出越贵，越出越精，市场定位为富豪级烧友（器材在10万元以上）？
潇湘水云 - 2009/5/30 9:52:00
感觉都是一种浮夸 虚缈的一种HIFI环境 唱片公司想法赚钱 CD我觉得普通版已经很好了
lens1663 - 2009/5/30 10:15:00
天弦的直刻CD在广州的门店里开价380元，在广州应该容易买到这两个公司的直刻CD。
wkf_1 - 2009/5/30 11:32:00
有些什么唱片被直刻了
shotchen - 2009/5/30 16:39:00
建议有兴趣的烧友赶快去买一张刘云志的“名琴梁祝”，录音真是太好了，200元真是超值.三个字概括"高保真".不买你可能会后悔.从包装上看,简直是"简陋",碟内竟然没有普通碟那样的一本小册子.但仔细一想,这个ORMCD本质上只能算是内部交流的东西,除了海印的"大本营"其他店根本买不到.仅供烧友内部参考的.估计数量也不会多.个人觉得在它家的几张ORMCD中这张应当最超值,中国交响乐团的演奏,还有名琴,制作成本绝不会低于"璇曲蔓地精选","好梦留人","粤听粤好听","知音梁品","响往","牧人"等其他的录音.看碟底面的蓝光,联想起"蓝光碟"和高清的联系.
lens1663 - 2009/5/30 19:11:00
听说是按销量制作的，就算这样，估计每天可以制作出来的产品也多不到哪里去，10多张吧？比起天弦的直刻CD的包装要好了。
已经出了7张：古璇的"璇曲蔓地精选"，李铄的"好梦留人","粤听粤好听"，梁玉嵘的"知音梁品"伽菲佳而的"响往"，德德玛的"牧人"，以及名琴-梁祝。这样选取好像是照顾不同的题材，是不是最好的录音不好说。不过，同意LS的意见，柏菲为数不多的交响乐录音中，名琴梁祝实为最棒的录音作品。希望珞叔今后能多考虑咬咬牙，录点交响乐的作品。最好重录红色娘子军全剧，实为流芳历史的好事情哦！
蓝色的片基联想到蓝光，呵呵！CDR的格式是无法和蓝光的PCM所记录的的信息量相比拟的。看、听一下比较新的卡拉扬百年纪念音乐会，小泽征尔指挥，穆特演绎贝小+巴赫（安可），柴6，柏林乐团沉浸在卡拉扬光辉中的倾情表演，金色大厅的经典环境加上美轮美奂的录音，在蓝光PCM格式以立体声播出来，声画交映，流金溢彩，身心的感受顿时升华。
扯远了，还是期待柏菲出更多ORMCD吧！
xsxc1964 - 2009/5/30 19:24:00
买张来试试
诱惑最后的基督 - 2009/5/31 9:15:00
劲少天下 - 2009/5/31 10:58:00
柏菲开盘母带直刻CD卖几钱？
punk - 2009/5/31 11:42:00
枪文，鉴定完毕
哎，口水歌播得再发烧也是口水歌
shotchen - 2009/5/31 15:09:00
200元。我觉得即使我买了180元一张的名琴梁祝的LP，以我的调教技术和MM头的硬件水平，是听不到直刻碟的声音的。相差20元，当然选方便的买。
xinshou2 - 2009/5/31 16:06:00
说得好！高人
sam9009 - 2009/5/31 20:00:00
买了"名琴梁祝",听过感觉声音厚,润
诱惑最后的基督 - 2009/5/31 20:47:00
ALAN777 - 2009/5/31 22:31:00
原帖由 sam9009 于 2009-5-31 20:00:00 发表
买了"名琴梁祝",听过感觉声音厚,润 |
请问什么价入手？
shotchen - 2009/6/1 8:31:00
诱惑最后的基督兄前面的话确实“损”了些。我几周前看到直刻碟没买，也觉得有换手法赚钱的嫌疑。后来看了楼主的贴，再观察一下情况，确实只有总店才有销售。如果要赚大钱，铺天盖地地卖就行了。买了一张最值得期待的名琴梁祝一听，确实不错。如果要卖好，卖高价，包装再华丽夸张些，难道柏菲就没这个能力？就当是买了张LP，这么好的音色非常值得！
lens1663 - 2009/6/1 10:53:00
在168坛里，我总觉得博士后们应该都是资深人士，应该客观看待坛里的讨论和不同的意见。对一件新的事情，应该本着实事求是的态度，谈自己的看法。本来就是一个小范围推销的产品，与通常的产品采用了专门的做作方式，我觉得柏菲也不算是不认真经营的公司，何况ORMCD产品的确有特点。怎么就不能客观地谈一下和原来同样内容CD比较后的听感呢？我不知道发帖的各位是不是都听过，但就是再差的听感，也不至于用到低俗的语句了。至于枪文一说，那就太抬举了，柏菲的产品自有市场的评判，用得着枪文吗？
皇家芭蕾 - 2009/6/1 12:50:00
我买了一张名琴梁祝，觉得不错。虽此碟的其他曲目少且选曲不太理想，碟的唱放时间又短，有吃不饱的感觉，但有梁祝这一首就够了。我没买过此碟的普通版，为的就等好版本出来，现直刻版虽贵至２００，喜欢梁祝的烧友还是应该值得一听。此曲拉得有个性，一改其他人的慢柔绵长，是那种急风骤雨，一气呵成的风格，听下来畅快淋漓，可能更适合男性听听。
scfan - 2009/6/1 13:01:00
开盘机这种老早被淘汰了的录音技术，用于民间烧友玩玩，听听老录音的确不错，专业录音还用，那就属于忽悠人了。
lens1663 - 2009/6/1 23:37:00
不好意思问一下，现在国内外的唱片公司录音方式都不用磁带录音技术了吗？话筒拾音（应该还是模拟的吧？）-直接转数码调音台？-硬盘或大容量非磁带录音载体？-数码后期处理-产品数码信号直接刻生产母盘-压制成品CD。
lens1663 - 2009/6/6 11:04:00
天弦的直刻碟要比柏菲的贵一倍，也进了一张童丽的烟花三月，既听一下与CD/XRCD的差别，也和柏菲的直刻碟比较一下。
shotchen - 2009/6/7 15:00:00
期待楼主的对比结果。今天再听一遍刘云志的梁祝，声音两端的延伸很好，但绝无半点刺耳。我不觉得很有LP味（很可能因为我的器材太菜，LP是MM头，唱盘调得不到家，从未有听过真正的LP声），只是觉得现场感很强，声音饱满，琴音质感强烈，声音表现大气，录音效果一流,。
inno1219 - 2009/6/7 23:35:00
原帖由 诱惑最后的基督 于 2009-5-31 20:47:00 发表
我说话太损人了。
以前在168柏菲也寄过不少唱片给我。
按道理我应该是无比支持才是。
不过这个直刻CD的概念，我不喜欢。还是直说好。
市场很糟糕。塌塌实实做唱片不容易。
尽管我从来不买一张柏菲，但是希望柏菲以后走好吧。 |
认同，我觉得柏菲做的不太认真尽是些非常商业化的东西；心思没有在专心做碟上面，而是在想法赚钱上面。同样国内的公司，跟瑞鸣去比的话，只能说——相差甚远！
原帖由 lens1663 于 2009-6-6 11:04:00 发表
天弦的直刻碟要比柏菲的贵一倍，也进了一张童丽的烟花三月，既听一下与CD/XRCD的差别，也和柏菲的直刻碟比较一下。 |
等你的听音报告！
挠挠 - 2009/6/8 0:11:00
原帖由 lens1663 于 2009-5-30 19:11:00 发表
听说是按销量制作的，就算这样，估计每天可以制作出来的产品也多不到哪里去，10多张吧？比起天弦的直刻CD的包装要好了。
已经出了7张：古璇的"璇曲蔓地精选"，李铄的"好梦留人","粤听粤好听"，梁玉嵘的"知音梁品"伽菲佳而的"响往"，德德玛的"牧人"，以及名琴-梁祝。这样选取好像 |
---给一个不恰当的类比吧：你看国家地理的图片，经常只有百K上下；而你用自己最新的大炮拍摄的呢？可能会上兆，而效果和震撼力呢？所以说，专业人士可以平衡内容和所需容量，让它在这个限度内达到最佳。
其实对于许多单音乐器演奏，CD的码率已能胜任；对于大部头极多乐器的作品，多声道SACD可以更好，因为它可以把后排某个管乐清晰地指示出来；就好比你把一个容量很大的照片放大可以看清远处的微小物体一个道理。至于当你刚一看的视觉震撼力，就和你刚听某个发烧演绎一样，这是一个整体感觉，CD已经可以很大程度表现出来了，不会说一百K的作品就会比1兆的差
morefeel - 2009/6/8 9:43:00
原帖由 lens1663 于 2009-6-1 23:37:00 发表
不好意思问一下，现在国内外的唱片公司录音方式都不用磁带录音技术了吗？话筒拾音（应该还是模拟的吧？）-直接转数码调音台？-硬盘或大容量非磁带录音载体？-数码后期处理-产品数码信号直接刻生产母盘-压制成品CD。 |
有不少是话筒直接进数字音频工作站 就是电脑加软件 传统调音台效果器的功能现在工作站软件＋接口卡都可以完成，而且方便价廉
声音存在硬盘上 再用录音棚级的刻录机低速刻出来交给压碟厂 或者用U盘拷出来交给压碟厂
我一直怀疑的是 单速刻所谓直刻CD 需要很长时间，市场上那么多直刻的要刻多长时间啊，同时用几台专业CDR刻录机刻这么多出来也要很长时间
雨果LPCD45引领了风潮啊，各家跟风出所谓直刻
我认为作假的办法就是 唱片公司用光盘复制塔 这样才能快速批量的出所谓直刻CD！
时光车间 - 2009/6/8 10:24:00
乐手、乐队及曲目的选择、编排水平的高低才是体现唱片公司实力的根本！
听听早期雨果和近期瑞鸣的唱片，好听并不是拼着老命把音色搞靓就行的，音乐味、音响性的整体水平高才是好唱片。
同样雨果孔朝晖版《梁祝》与《名琴梁祝》，多对比两遍就清楚了，啥叫自然的音色、流畅的旋律、声场纵深分离、声部强弱平衡，啥叫音乐会讲故事？差别挺大的！《名琴梁祝》除了那点音色(那是名琴天生俱来的)还有啥？根本就拉不出《梁祝》讲了啥故事？
shotchen - 2009/6/8 10:54:00
孔朝晖版未听过，以前听的是西崎松子的LP，从演奏角度及音乐的感染力来说，比刘云志的名琴版好。哈哈，这方面这位日本人对此曲的理解丝毫不比中国的音乐家差。