tingpianer - 2009/4/7 11:59:00
各种名头的老版CD被炒得如日中天的年头，一张西德产铁芯银圈的CD的价格已经比几年前翻了几倍，英国产、法国产、绝版也紧随其后。近五年来生产的CD，在音质、品质等方面都无法和那些老版相比。仅举一个例子，泛音是自然乐器发出的声音的一部分，也就是音乐的一部分，而且丰满的泛音也最能表现出空间感。但新录制的唱片泛音不够自然，后期制作的痕迹太重；再版唱片里的泛音几乎为零，音色发干，音区变窄，它给了人一种错觉，过去七十到五十年内录制的音质就是如此之差。听过老版的人都知道真实情况并非如此，这也是老版如此盛行的原因吧！说几句同情怜悯的话，现在CD质量下降也是唱片公司迫于全球市场的价格压力和需求下降造成的，我们并不能把怨气全部发在他们身上，消费者也有至少一半的责任。
我已经扯远了，就不再做更多分析了。我本人上个月在荷兰五音唱片公司（PentaTone）听了他们的再版唱片（Reissue）。我记得听的是钢琴家Haas演奏的拉赫玛尼诺夫的《帕格尼尼主题狂想曲》。声音一出来，我简直惊呆了。我感觉自己仿佛是坐在音乐厅里，饱满的音响从四面想起，音色圆润饱满，平衡感极好，琴声乐队声非常自然传真。让我难以相信这是三十五年前的录音。即使是我听过的最好的老版唱片也无法与此相比。这样的奇迹到底是怎么来的？
五音公司的解释说，1974-75年，飞利浦公司发明了四声道技术，我们今天把录音做成左右两个声道，那个技术就是做成四个声道，音箱放置在房间四周，模拟音乐厅四周传来的声音。但由于那个年代，人们还无法接受，甚至无法承受四个音箱，这项技术就在两三年间流产了。几年前兴起的多声道唱片（SACD）又让这个技术的复活有了可能。五音公司从飞利浦（现在的环球）获得授权，重新出版这些四声道录音。已经出版的十余款包括了谢林、阿劳，Haas、Dichter、科林·戴维斯、艾度·迪华特、Ameling、van Stader等人的传奇录音。虽然这些录音都以立体声技术在飞利浦出版过，但只有四声道才恢复了他们本来的面目。（请注意：这些CD并不是把立体声变成四声道，而是复原四声道）。五音公司在这些CD上又附了一层立体声CD层，即使是用普通立体声设备听，也远远好于我们听过的CD，也好于老版录音。
我的这次体验是一次仿佛穿越时空的神奇的经历。
mitropoulos - 2009/4/7 12:00:00
这段话真感人啊 写的真好 我差点就要掏钱买了啊
想想 算了吧
netfatrat60 - 2009/4/7 12:35:00
米吐 米吐。。。
qsyd - 2009/4/7 12:39:00
不是无法接受四声道或承受四个音箱，而是家庭设备或广播设备重放四声道立体声不容易。那个年代的主流播放设备是密纹唱机，唱针播放四个声道，有技术局限性。
原帖由 tingpianer 于 2009-4-7 11:59:00 发表
但由于那个年代，人们还无法接受，甚至无法承受四个音箱，这项技术就在两三年间流产了。 |
qsyd - 2009/4/7 12:44:00
五音公司再版的东西，还有部分新录制的SACD确实好，而且价格很好。上面贝多芬那套我在tower.com上面33美元买的新片。其他的单张，新片十二、三美元大都可以买到。二手的，三到六美元，见一张收一张。
原帖由 mitropoulos 于 2009-4-7 12:00:00 发表
这段话真感人啊 写的真好 我差点就要掏钱买了啊
想想 算了吧 |
ALAN777 - 2009/4/7 12:47:00
声音好过老版？除非同版本的作过比较，否则很难相信。
qsyd - 2009/4/7 12:58:00
听感上高出许多。个别录音我有老版CD，而且绝大部分品种我有密纹唱片。但SACD和老版CD两者应当说没有可比性。老版CD是把原来的四相位立体声压缩成双声道了，而SACD是环绕立体声的。SACD暖融融的音色和密纹不分高下了（区别还是有），但老版CD和密纹相比，冷硬是难免的。
原帖由 ALAN777 于 2009-4-7 12:47:00 发表
声音好过老版？除非同版本的作过比较，否则很难相信。 |
獨收ORFEO - 2009/4/7 14:44:00
相信sacd 相信清水亚当 尽管我个人短期内 是不会为之掏钱的
shinelb - 2009/4/7 14:52:00
原帖由 tingpianer 于 2009-4-7 11:59:00 发表
我记得听的是钢琴家Haas演奏的拉赫玛尼诺夫的《帕格尼尼主题狂想曲》。声音一出来，我简直惊呆了。 |
哈斯这个帕格尼尼就是有名的烧片，这是头版。不过没有和SACD比较过。
附件:
111 037.jpg
lb111 - 2009/4/7 21:26:00
虽然偶没有SACD机 但只是在CD机上也能听出这种片子的好来！
洗牌出碟 - 2009/4/8 1:11:00
唉，就是包装rather 阿革里，格调越包越俗气。 还是老版装桢有凝聚力~
shinelb - 2009/4/8 3:47:00
现在，很多著名音响厂家都不生产高档纯CD机了，代之以兼容CD的SACD机。
斯人的黃昏 - 2009/4/8 13:04:00
原帖由 PFM 于 2009-4-7 13:25:00 发表
原帖由 ALAN777 于 2009-4-7 12:47:00 发表
声音好过老版？除非同版本的作过比较，否则很难相信。 |
重新混音的话, 超过老版不是不可能.
毕竟已经过去30年了, 技术的发展不可忽略 |
對 !
雖然声音技术突破了, 但特色與风格俱逝, 現在就算將Kurt Masur重新混音, 事實是超过不少老版, 但除了声音好之外, 還有什広 ?
所以要衡量自己, 是聽技術 或 是欣賞了 ?
qsyd - 2009/4/8 13:45:00
如果谈Kurt Masur的贝多芬，老版CD才是“重新”混声，因为原来的录音就是四相位环绕声的，SACD是就这四相位来的，老版CD才是百分之百的重混成双声道。而且混得并不好，和密纹的成色差得太多了。不过，这套录音的密纹实在是太出色了，是我听过的最曼妙的贝多芬交响曲录音，异常均衡的声浪重重叠叠扑面而来。CD的低频过于厚重，泛音也差了许多。
原帖由 斯人的黃昏 于 2009-4-8 13:04:00 发表
對 !
雖然声音技术突破了, 但特色與风格俱逝, 現在就算將Kurt Masur重新混音, 事實是超过不少老版, 但除了声音好之外, 還有什広 ?
所以要衡量自己, 是聽技術 或 是欣賞了 ? |
斯人的黃昏 - 2009/4/8 14:46:00
許多老版CD是“重新”混声, 這就當然一定是有的了.
但我所指出的這些技术優点以外的缺点而已.
leo_yong_wang - 2009/4/10 8:11:00
原帖由 洗牌出碟 于 2009-4-8 1:11:00 发表
唉，就是包装rather 阿革里，格调越包越俗气。 还是老版装桢有凝聚力~ |
太同意了，内容很诱惑，看到封面忍不住多想想！真的要洗版吗?
tingpianer - 2009/4/12 1:29:00
大家多加入议论，有助于降低老版价格。
ronge911 - 2009/4/12 10:16:00
老版新版差距那么大确实不爽，尤其对近几年才开始烧的人来说，要么买音质差一截的新版，要么在二手区长期蹲守。现在二手区出新版的碟都没人理。
LouisLee - 2009/4/12 10:21:00
不可太迷信老版, 去年我买了八十年代老日版 Decca 的 Knappertsbusch 指揮 Bruckner 4 与新版, 並且是由 33 转黑胶複制的 METHOE 版, 竟然是新版的音效运胜老版, 老日版 Decca 显得平淡呆滯, 音场也较窄, 新版虽有少量炒豆, 但是就生猛得多, 细节也明显较老版丰富, 这是由于 Decca 的音响工程师把声音调校过, 而 METHOE 就沒有这样做。
LouisLee - 2009/4/12 10:22:00
原帖由 LouisLee 于 2009-4-12 10:21:00 发表
不可太迷信老版, 去年我买了八十年代老日版 Decca 的 Knappertsbusch 指揮 Bruckner 4 与由 33 转黑胶複制的 METHOE 新版, 竟然是新版的音效运胜老版, 老日版 Decca 显得平淡呆滯, 音场也较窄, 新版虽有少量炒豆, 但是就生猛得多, 细节也明显较老版丰富, 这是由于 Decca 的音响工程师把声音调校过, 而 METHOE 就沒有这样做。 |
qsyd - 2009/4/12 13:35:00
这种比法欠妥吧。33 转黑胶複制的METHOE版有黑胶在音色方面的特殊支持:D
红金标的：
原帖由 LouisLee 于 2009-4-12 10:21:00 发表
不可太迷信老版, 去年我买了八十年代老日版 Decca 的 Knappertsbusch 指揮 Bruckner 4 与新版, 並且是由 33 转黑胶複制的 METHOE 版, 竟然是新版的音效运胜老版, 老日版 Decca 显得平淡呆滯, 音场也较窄, 新版虽有少量炒豆, 但是就生猛得多, 细节也明显较老版丰富, 这是由于 Decca 的音响工程师把声音调校过, 而 METHOE 就沒有这样做。 |
knap - 2009/4/12 15:24:00
这张kna俺要翘大拇指哦
zrl86 - 2009/4/12 17:50:00
要在SACD机上播放才能发挥其优点。
maninov - 2009/4/12 19:01:00
原帖由 洗牌出碟 于 2009-4-8 1:11:00 发表
唉，就是包装rather 阿革里，格调越包越俗气。 还是老版装桢有凝聚力~ |
貌似我觉得这个包装不是很丑……如果单纯的从平面设计的角度来讲的话……文字的设置，图片的处理，还有印刷，好像没什么不妥……说俗气是真不至于
洗牌出碟 - 2009/4/12 19:29:00
楼上说滴有道理哦，单从平面设计角度来讲是不算太坏，可它包装滴是音乐，不是巧克力。痕迹过重不是“设计”，是“涂脂抹粉”哦。
好滴设计是简洁至极，张力，特色兼备。贴一张~ 包装散发出内容之强大。
andy8_tan - 2009/4/12 20:24:00
大家有没有注意到在碟片上的不同？
ronge911 - 2009/4/12 23:02:00
这些4声道的SACD的CD层怎么样呢？
