初烧,不懂, 倾角:企鹅评荐只是针对录音质量的？今天收了一张三星带花的维瓦尔第《四季》，谈谈感想 - 非常发烧网

古典黑胶 - 2009/3/3 5:21:00

今天收了一张三星带花的维瓦尔第《四季》CD，阿卡多演奏，飞利浦出版。深夜细品，确实录音不错，高低频表现尤其出色。但总觉得演奏美中不足：不如80年代穆特版的华丽，也不如59年Ayo版的悠扬。

总觉得阿卡多的演绎很“现代”，更像是一张“试音金碟”，和弦时琴声的表现、高频的清脆和低频的丰满都让人印象深刻。但比之，穆特80年代EMI的录音（LP）更有“华丽”的感觉。但我个人不太喜欢，不知为什么，听者总想换片，总觉得其中“秀技巧”的成分有些重，但《春》、《秋》的开始部分很好。不知是不是指挥卡拉扬的“馊主意”（我个人很崇敬卡拉扬，这里是个人感受，实话实说，无冒犯之意）。

相比之下，还是喜欢59年Ayo演奏的版本，立体声，据说是I Musici的第一个立体声录音，也是飞利浦出品，当年的LP原版（现在貌似还有CD发行）。音质只能说自然，听不出有多Hi，但演奏的自然、圆润让人折服，小提琴音色太柔美了，似乎真的来自维瓦尔第那个古典时代。感觉这个版本比卡拉扬/穆特版的有些慢，但很抒情，绝不拖沓。美中不足感觉和弦的时候有些“干”，或者说单薄。但整体不错。

总体感觉，演奏：Ayo〉穆特〉阿卡多
音质（除开LP的炒豆声外）：阿卡多〉穆特〉Ayo

突然想起一个争论不休的话题：LP和CD的音质对比，上述区别是否也是LP和CD的音色差别造成的呢？似乎LP真的更有“音乐”味道？其中原因有待考证。（我深刻检讨，CD是用电脑+耳机放的）

说起“企鹅”的评价，之前也遇到过同样的问题：60年代DG ARCHIV 出版的巴赫《勃兰登堡协奏曲1——6》（2LP box set）论演奏，应是我欣赏过极佳的一版。演奏朴实无华，但对音乐的诠释很令人满意。兴致勃勃去查当年的“企鹅”，发现居然是1星的悲惨评价。十分不解。
请教诸位大虾、烧友：难道“企鹅”评价只针对音效不针对演奏？另外，CBS LP版的《四季》如何？是封面上全是字母的那种封套（奏者不详，在网上看到的，看不清封面）。有听过的大虾烦请指教。

不懂Hi-Fi，更不懂古典，以上只是个人体会，诸位大虾权当俺胡说。

THRONES - 2009/3/3 6:43:00

penguin的写作原则是3/4篇幅演奏，1/4录音。

月光奏鸣曲 - 2009/3/3 7:46:00

评价总是仁者见仁智者见智这版带花已经很久了

shotchen - 2009/3/3 8:53:00

“美中不足感觉和弦的时候有些“干”，或者说单薄”
印象中阿约版，不觉得和弦“干”，回家再仔细听听。

summers - 2009/3/3 9:10:00

楼主既然是初烧，我觉得不妨试试本真演奏的这类作品，四季可以尝试平诺克或宴席音乐版，勃兰登堡则不能错过平诺克在AVIE的新版，也是去年留声机大奖的获奖唱片，这些在电驴上都能下载到，我一开始听巴洛克音乐，也是喜欢找现代乐器的版本，认为古乐演出不够分量，后来才慢慢意识到，巴罗克时期的“分量”，不是用大编制，沉重的节奏来表现的，什么时期的音乐就应该符合那个时代的特点。

黑胶小屋 - 2009/3/3 11:24:00

不论是演奏还是音质，当然是ayo的好了，我说的头版lp，要说音质能与AYO的飞利浦 HIFI STEREO版一较高下的，我觉得只有东京四重奏在RCA出的2lp版的45rpm 直刻碟版

Albert2008 - 2009/3/3 13:08:00

原帖由 古典黑胶 于 2009-3-3 5:21:00 发表
今天收了一张三星带花的维瓦尔第《四季》CD，阿卡多演奏，飞利浦出版。深夜细品，确实录音不错，高低频表现尤其出色。但总觉得演奏美中不足：不如80年代穆特版的华丽，也不如59年Ayo版的悠扬。

总觉得阿卡多的演绎很“现代”，更像是一张“试音金碟”，和弦时琴声的表现、高频的清脆和低频的丰满都让人印象深刻。但比之，穆特80年代EMI的录音（LP）更有“华丽”的感觉。但我个人不太喜欢，不知为什么，听

作为一直处于古典入门阶段的我想提醒“古典黑胶”朋友一下：无论是企鹅唱片评鉴、留声机百大、日本唱片艺术，还是美国TAS、唱片圣经、刘汉盛榜单等，它们都有一个共同点，那就是都是由人评出来的。既然都是人评的，而且每个人的审美观念都不相同，那就肯定不会有绝对的客观性。也正是因为这个，本人对以上这些榜单的态度是：榜单仅供参考，切忌照单全收！

爱碟子肥猪猪 - 2009/3/3 13:11:00

处于古典入门的参考企鹅还是不错的

Albert2008 - 2009/3/3 13:19:00

还有一点想告诉“古典黑胶”这位朋友。这话是著名指挥家陈佐煌先生说的（原话我记不清了），如果你在听任何一首古典音乐时喜欢上了这首乐曲，不知道它是谁写的什么作品，不知道这首乐曲的创作背景，那也没有关系。
为此我还向老易请教过，老易也完全同意这个观点，他还说，那些动不动就说什么听不听得懂这类音乐的人，那才是真正的低级趣味！

hopeman - 2009/3/3 16:13:00

顶!!!!!!!!!!!!!!!好不容易在168看到有说话比较客观的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
实在是太难得了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

原帖由 Albert2008 于 2009-3-3 13:19:00 发表
还有一点想告诉“古典黑胶”这位朋友。这话是著名指挥家陈佐煌先生说的（原话我记不清了），如果你在听任何一首古典音乐时喜欢上了这首乐曲，不知道它是谁写的什么作品，不知道这首乐曲的创作背景，那也没有关系。
为此我还请老易请教过，老易也完全同意这个观点，他还说，那些动不动就说什么听不听得懂这类音乐的人，那才是真正的低级趣味！

古典黑胶 - 2009/3/3 17:44:00

原帖由 summers 于 2009-3-3 9:10:00 发表
楼主既然是初烧，我觉得不妨试试本真演奏的这类作品，四季可以尝试平诺克或宴席音乐版，勃兰登堡则不能错过平诺克在AVIE的新版，也是去年留声机大奖的获奖唱片，这些在电驴上都能下载到，我一开始听巴洛克音乐，也是喜欢找现代乐器的版本，认为古乐演出不够分量，后来才慢慢意识到，巴罗克时期的“分量”，不是用大编制，沉重的节奏来表现的，什么时期的音乐就应该符合那个时代的特点。

谢谢推荐!!! 下班了下来听听... 不过说实话,不喜欢古乐器的音色...

古典黑胶 - 2009/3/3 17:49:00

严重谢谢诸位达人点评, 让俺视野开阔了不少!!

lesbos - 2009/3/3 17:57:00

原帖由 古典黑胶 于 2009-3-3 5:21:00 发表
总体感觉，演奏：Ayo〉穆特〉阿卡多

要是初入门者也可以考虑先别急着给“演奏”排名。

古典黑胶 - 2009/3/3 18:07:00

原帖由 lesbos 于 2009-3-3 17:57:00 发表
原帖由 古典黑胶 于 2009-3-3 5:21:00 发表
总体感觉，演奏：Ayo〉穆特〉阿卡多

要是初入门者也可以考虑先别急着给“演奏”排名。

个人感受,仅供交流，如此而已。欣赏音乐还是要交流的，向大师学习嘛。像80年代，谁“骂”卡拉扬就是大不敬，才真有点奇怪。
听音乐不算很"初“，也是从90年代初疯狂追捧卡拉扬开始的。发烧是最近的事情，以前家里的”海燕“电唱机，想烧也没门。呵呵。

吉祥猪 - 2009/3/3 19:47:00

如果觉得阿卡多的四季速度稍微慢了而马里纳的四季又稍微快了的话不妨考虑穆特的四季我就听的这个版本感觉还不错没有阿卡多和马里纳也不觉得遗憾

吉祥猪 - 2009/3/3 19:50:00

总体感觉，演奏：Ayo〉穆特〉阿卡多
音质（除开LP的炒豆声外）：阿卡多〉穆特〉Ayo

还是穆特平衡这张足矣四季基本就在这三张里面挑了

Albert2008 - 2009/3/3 20:34:00

原帖由 hopeman 于 2009-3-3 16:13:00 发表
顶!!!!!!!!!!!!!!!好不容易在168看到有说话比较客观的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
实在是太难得了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[quote] 原帖由 Albert2008 于 2009-3-3 13:19:00 发表
还有一点想告诉“古典黑胶”这位朋友。这话是著名指挥家陈佐煌先生说的（原话我记不清了），如果你在听任何一首古典音乐时喜欢

谢谢！过奖了！

jiajia1982 - 2009/3/3 21:53:00

貌似企鹅品鉴的评价还考虑到了一些非音乐因素，比如市场，价格等等

本菜鸟不是十分肯定，说错别见怪

kleiber - 2009/3/3 22:19:00

我有张CD
Ayo的四季不论录音还是演奏都非常不错特别是录音代表了PHILIPS的最高成就小提琴非常顺滑乐器的质感也很逼真

附件: DSC00195.JPG

shotchen - 2009/3/4 8:58:00

很喜欢这个封面的I MUSICI 的四季,可惜我买的不是这样封面的版本,不知这张LP的价格多少?

Albert2008 - 2009/3/4 12:48:00

原帖由 shotchen 于 2009-3-4 8:58:00 发表
很喜欢这个封面的I MUSICI 的四季,可惜我买的不是这样封面的版本,不知这张LP的价格多少?

回这位朋友，这张唱片的LP版（估计是头版）我在香港Encore Hi-Fi网上看到过，要一千多人民币。下面是该网站的连接：
http://www.encorehifi.com/cartshop/detail.php?sess=bba2584555c8789f64d2ca6d689550a0&art_id=57538
如果你觉得贵的受不了，又找不到它的头版CD的话，没关系，环球旗下的Philips已委托香港雨果唱片公司做成LPCD45版，封面和LP完全一致。价格嘛，去李源那里看看罢，也就155元。

小狗和和 - 2009/3/4 13:39:00

要不试试卡拉扬的“华丽”四季？！哈哈

maninov - 2009/3/4 14:14:00

不要不要，那个四季硬硬的……恐怖滴很……

shinelb - 2009/3/4 14:28:00

原帖由 Albert2008 于 2009-3-4 12:48:00 发表
原帖由 shotchen 于 2009-3-4 8:58:00 发表
很喜欢这个封面的I MUSICI 的四季,可惜我买的不是这样封面的版本,不知这张LP的价格多少?

回这位朋友，这张唱片的LP版（估计是头版）我在香港Encore Hi-Fi网上看到过，要一千多人民币。下面是该网站的连接：
[url=http://www.encorehifi.

不是头版的。

黑胶小屋 - 2009/3/4 14:36:00

头版是HIFI STEREO 圆弧标的，连接上这个3百左右应该差不多了

yangmetal - 2009/3/4 19:03:00

vivaldi_gu - 2009/3/5 7:57:00

四季为什么要这么多版本啊

scfan - 2009/3/5 9:01:00

原帖由 vivaldi_gu 于 2009-3-5 7:57:00 发表
四季为什么要这么多版本啊

四季可能是录音最多的古典音乐作品之一，每个人从初哥混到老油子，版本应该都收了不少。阿卡多的这枚金线也是我刚开始听古典时候收的，虽然后来听过了各种古乐版本，尤其是平诺克和比昂迪的版本后很少再听阿卡多了，但是其优秀的录音留给我的印象还是非常深刻。阿卡多的此枚四季，和他另外一枚罗西尼弦乐奏鸣曲的录音一样，乐队中每把琴的细微区别都分毫必现，实在是硬件发烧友测试器材的极好工具。
I Musici的PH版我听得比较晚，本来是不打算再购买非古乐版的四季，但是偶然碰到了红侧标的日版，也就收下了。听后的感觉是，Philips的工程师们在50年代居然能录下这么发烧的录音，俺除了佩服还是佩服！题外话，I Musici最近就在中国巡演，曲目包括了四季，有兴趣的朋友可以去听现场，明天晚上（3月6日）他们将在苏州科文大剧院演出。
俺的四季最善本当属比昂迪了，听过的三个版本中，东艺的现场排第一（俺直接坐在比昂迪前面，距离大约两米。。。），其次是Opus111版，第三为Virgin版。

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