发烧论坛
channelchina - 2008/12/26 13:02:00
我认为小提琴家中能让乐器歌唱的是克莱斯勒和海菲茨（听听DG出的那个小双张）、大提琴家中夏弗兰、钢琴家中的索弗洛尼茨基、潘德列夫斯基（那位曾经当过总统的波兰钢琴家）、霍洛维茨（晚年）、里赫特、陈萨（仅限这里的话题，没有把她与大师相提并论的意思，特别强调）
zjwh888 - 2008/12/26 13:13:00
我心目中让乐器歌唱的演奏家实在太多，海菲茨、密尔斯坦、斯坦恩、格鲁米奥、哈斯姬尔、鲁宾斯坦、霍洛维茨等举不胜举，但绝对不包括现在的陈萨（仅限这里的话题，没有把她与大师相提并论的意思，特别强调）
音乐的奉献 - 2008/12/26 13:16:00
我推两个吧，都是健在的，敏茨和朱克曼。尤其是敏茨，他在DG与阿巴多合作的门德小鞋、与西诺玻璃合作的贝小鞋，真的是琴音之美仿如天籁
zjwh888 - 2008/12/26 13:20:00
健在的小提琴家，比较喜欢沙海姆。
channelchina - 2008/12/26 13:41:00
原帖由 zjwh888 于 2008-12-26 13:13:00 发表
我心目中让乐器歌唱的演奏家实在太多，海菲茨、密尔斯坦、斯坦恩、格鲁米奥、哈斯姬尔、鲁宾斯坦、霍洛维茨等举不胜举，但绝对不包括现在的陈萨（仅限这里的话题，没有把她与大师相提并论的意思，特别强调） |
格罗米欧音色很美，斯特恩的小品很棒，音色不理想（可能是录音原因，我有他的CBSSony录音全集45张？）哈斯基尔和鲁宾斯坦的歌唱我自己的感觉是歌了唱稍微欠一点。哈斯基尔的境界很高，我很喜欢，她的飞利浦录音全集第一版我庆幸买了。很高兴与你分享大家共同认同的演奏家。鲁宾斯坦的勃拉姆斯我很喜欢
hofmann - 2008/12/26 13:47:00
问一声LZ,什么叫“能让乐器歌唱”，是以什么标准来衡量？
PFM - 2008/12/26 13:51:00
个人的感受吧，音乐又不是自然科学能用精确的标准来衡量
channelchina - 2008/12/26 14:05:00
原帖由 音乐的奉献 于 2008-12-26 13:16:00 发表
我推两个吧，都是健在的，敏茨和朱克曼。尤其是敏茨，他在DG与阿巴多合作的门德小鞋、与西诺玻璃合作的贝小鞋，真的是琴音之美仿如天籁 |
我也喜欢这两位小提琴家 朱克曼的贝多芬协奏曲和门德尔松棒极了！明茨的帕格尼尼24首随想曲和布鲁赫,明茨在DG的录音张张经典呀。最近在Arvie出版的勃拉姆斯奏鸣曲让我有点点失望，那是因为对他演奏这三首奏鸣曲寄予了过高的希望。勃拉姆斯的奏鸣曲Dynamics海菲茨的历史录音和阿卡多与Bruno Canino的合作也是经典，这位钢琴家简直是我听过最好的室内乐钢琴家，他给别人合作时就像自己是母亲，其他人是孩子，把孩子抱在怀中一样。他在Philips给慕洛娃的伴奏也是如此精彩。最精彩的是很多年前我看到日本ToshibaEMI出版的一套莫扎特小提琴奏鸣曲Laser Disc（也是他与阿卡多的合作），这套莫扎特迄今为止我还没有找到比他俩合作更精彩的。钢琴明显比阿卡多出色很多。各位高手知道有此款录音的CD出版过吗？
zjwh888 - 2008/12/26 14:05:00
不晓得楼主让乐器歌唱的定义是什么，我的理解是发出让我感动的声音，如果在这一点的理解上不同，作出的选择自然大相径庭了。
channelchina - 2008/12/26 14:09:00
原帖由 hofmann 于 2008-12-26 13:47:00 发表
问一声LZ,什么叫“能让乐器歌唱”，是以什么标准来衡量？ |
听听霍洛维茨与朱里尼合作的莫扎特协奏曲慢板乐章和舒曼的童年情景 海菲茨与Bing Crosby合作的那首白色圣诞节或德彪西的Beau Soir（拼写不一定对），就知道了，就是那种把休止符都可以弹出“声音”的演奏，如中国国画，笔未到意已尽的感觉。Gidon Kremer演奏的莫扎特协奏曲慢板和勃拉姆斯奏鸣曲慢板也是如此，他也是一位小提琴歌唱家。
zjwh888 - 2008/12/26 14:19:00
看楼主举的例子大都是慢板，那就是指抒情性了？
channelchina - 2008/12/26 14:30:00
原帖由 zjwh888 于 2008-12-26 14:19:00 发表
看楼主举的例子大都是慢板，那就是指抒情性了？ |
当然歌唱性不只存在于慢板中，到处都存在。我这里列举慢板是因为在慢板里比较容易表现出来和听出来。如果一个演奏者在慢板都无法表现出歌唱性，那快板就更不用说了。拉赫玛尼诺夫本人演奏的“野蜂飞舞”就多么富有歌唱性（Telarc出版），李斯特的匈牙利狂想曲和勃拉姆斯的匈牙利舞曲（听听马祖尔指挥在飞利普出版的那版为例）等等。对不起，我没有把自己想表达的观点说清楚，谢谢给我补漏（真正的感谢，不要误解）。
我个人认为音乐离开了歌唱性也就不存在我所理解的音乐了。歌唱性应该时时存在于音乐家的心里（作曲也罢演奏也罢）。
knap - 2008/12/26 14:41:00
不懂题目阿比较笨
zjwh888 - 2008/12/26 14:48:00
其实我认为能让乐器歌唱的更多还是曲子本身。
vifone - 2008/12/26 14:51:00
原帖由 音乐的奉献 于 2008-12-26 13:16:00 发表
我推两个吧，都是健在的，敏茨和朱克曼。尤其是敏茨，他在DG与阿巴多合作的门德小鞋、与西诺玻璃合作的贝小鞋，真的是琴音之美仿如天籁 |
我也很喜欢敏茨的贝小协呢！不知道为什么很少人提起？也许每个人心中都有自己的贝小协吧？
他演奏得非常流畅而且感情细腻！
ZXW2216 - 2008/12/26 18:55:00
我只能说出小提琴里的
拉宾！埃尔曼！这两个死鬼可是以歌唱性留名于世的。
法国的弗朗西斯科蒂也一定算一位；还有阿卡多，尽管我不喜欢他，但是他的演奏确实很歌唱！
要说在慢板的歌唱，听听梅纽因立体声版帕格尼尼第二的慢乐章，实在是很迷人的歌唱！
克莱斯勒的演奏还是很小提琴化的，海菲兹和米尔斯坦也是，是把小提琴拉得及其好听，但是不见得就是在唱歌，相比较下我更愿意称这几位是非常具“倾诉感”的演奏大师，包括奥伊斯特拉赫，西盖第皆属于此类大师。
顺便一提，柯岗的演奏象慷慨陈词的演说。
斯特恩的莫扎特小协，对比格吕米奥版，就很具有歌唱性。
敏茨在胡贝尔曼音乐节上拉的门德尔松，是我手里所有能看的门小协里最具歌唱性的！很遗憾最近才第一次听到他。
年轻一代的演奏家不熟。
以上拙见，各位见笑
knap - 2008/12/26 18:56:00
lz的说法很可观 弗朗斯希卡迪我喜欢
pipi1003 - 2008/12/26 19:12:00
一定要古典吗?
我认为是闵惠芬演奏的一曲江河水~
channelchina - 2008/12/26 19:13:00
原帖由 knap 于 2008-12-26 18:56:00 发表
lz的说法很可观 弗朗斯希卡迪我喜欢 |
对对对 这位法国大师遗漏了 不但歌唱性好 而且音乐高贵 充满了贵族气息 还有西盖蒂也是 他俩的演奏都很高贵
yilinliulin - 2008/12/26 20:09:00
channelchina - 2008/12/26 20:13:00
原帖由 pipi1003 于 2008-12-26 19:12:00 发表
一定要古典吗?
我认为是闵惠芬演奏的一曲江河水~ |
问得好！！当然不限于西洋古典音乐 也不限于严肃 流行音乐一样。古典音乐家如果能从爵士乐和流行音乐中学习一些歌唱性 那帮助是非常大的
独孤断剑 - 2008/12/26 20:25:00
谢霖、里赫特、弗朗索瓦
ZXW2216 - 2008/12/26 20:43:00
说几个能在电吉他上唱歌的家伙：
老B.B.KING，克莱普顿这是都知道的
范海伦，里奇.布莱克莫尔的“演唱”水准也是惊人的！
其他的技巧家就只能算是把吉他弹得很NB了。。。
很遗憾的是NUNO，我最喜欢的吉他手，可惜，只能算是弹吉他很具有说服力，歌唱嘛。。。他本人唱歌挺好听。
差点忘了自己原来喜欢什么，好悬。
channelchina - 2008/12/26 20:50:00
原帖由 ZXW2216 于 2008-12-26 20:43:00 发表
说几个能在电吉他上唱歌的家伙：
老B.B.KING，克莱普顿这是都知道的
范海伦，里奇.布莱克莫尔的“演唱”水准也是惊人的！
其他的技巧家就只能算是把吉他弹得很NB了。。。
很遗憾的是NUNO，我最喜欢的吉他手，可惜，只能算是弹吉他很具有说服力，歌唱嘛。。。他本人唱歌挺好听。
差点忘了自己原来喜欢什么，好悬。 |
还有那迷死人的黑人老太婆菲茨@杰拉尔德 爵士乐歌唱大师就太多了 还有一位琴技让霍洛维茨都惊讶的Art Tatum(拼写？）能在闪电般的速度中歌唱 那家伙牛极了！！
bodyheat - 2008/12/26 23:04:00
原帖由 channelchina 于 2008-12-26 20:50:00 发表
还有那迷死人的黑人老太婆菲茨@杰拉尔德 爵士乐歌唱大师就太多了 还有一位琴技让霍洛维茨都惊讶的Art Tatum(拼写？）能在闪电般的速度中歌唱 那家伙牛极了！！ |
呵呵~聊到Jazz了都!
Ella是很具有那种被称为"Magic"的歌唱家！据Frank Sinatra回忆说，当他第一次与Ella同台，站在她身边时感觉自己就象个只会开货车的糙汉。而那时正值Sinatra自己歌唱事业的高峰期。
其实更早被Art Tatum打动的古典巨匠是托斯卡尼尼，于是这老头儿兴冲冲地拉住他的女婿二度跑去观摩，当场惊为“天人”。另一位当时的Jazz钢琴巨人Fats Waller一言以蔽之“Oh，God is in this house！”。
paganinilecter - 2008/12/26 23:40:00
channelchina - 2008/12/26 23:54:00
原帖由 bodyheat 于 2008-12-26 23:04:00 发表
原帖由 channelchina 于 2008-12-26 20:50:00 发表
还有那迷死人的黑人老太婆菲茨@杰拉尔德 爵士乐歌唱大师就太多了 还有一位琴技让霍洛维茨都惊讶的Art Tatum(拼写？）能在闪电般的速度中歌唱 那家伙牛极了！！ |
呵呵~聊到Jazz了都!
Ella是很具有那种被称为"Magic"的歌唱家！ |
没错 这些都是流传很久的佳话。现在的爵士钢琴家雅克*鲁西尔在Telarc和后来那家叫什么ECM还是什么公司的很多录音也很棒。爵士音乐的音乐意境是无止境的，古典音乐有一定的框框-只能在唐僧的手掌中翻滚，而爵士乐是天马行空。一个能跨越爵士和古典的大师绝对是演奏精彩的。奥地利钢琴家古尔达演奏莫扎特时就有一点爵士味让演奏多了很多灵气，它不是体现在风格处理上而是体现在音乐的感觉上。我喜欢Ella与阿姆斯特朗的合作，Patato tomato那首是耳边随时响着的经典之曲
channelchina - 2008/12/27 0:05:00
原帖由 paganinilecter 于 2008-12-26 23:40:00 发表
说实话，是个演奏家就能让乐器歌唱 |
我不同意这位仁兄的说法。不懂得歌唱的演奏家太多了，歌唱性是一种音乐感觉，心里没有或者不懂得歌唱是不会有的。就拿刚刚结束的中央电视台钢琴小提琴比赛最后一轮比赛的两位女小提琴选手，她们就缺乏歌唱性，乐句之间的连接就像打嗝一样。那多么富于歌唱性的勃拉姆斯小提琴协奏曲第三乐章演奏得呲牙咧嘴似的。还有昨天的青年组钢琴第一名沈文娱，那技术够惊人的了，可是他就最缺歌唱性。中国小提琴家中的黄梦拉技术也是精确得吓死人，音乐感染力？歌唱性？？这是我个人的感觉 只代表我的看法。钢琴家中Volodos技术好吧 歌唱性呢？Kissin小时候很cantabile(歌唱性），现在很staccato了。
西洋乐迷 - 2008/12/27 0:30:00
杜普蕾，丹尼斯布雷恩，阿格里奇....
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