发烧论坛
果非果 - 2008/12/18 22:21:00
是这样的，想根据两个唱片公司不同的录音风格，来比较RCA出的竖笛版维瓦尔第四季与DG的小提琴精选中四季的录音上的不同。请高人指点一二！大家也可以随便聊聊自己了解的其他唱片公司的特点哦~
附件:
Vivaldi - Le Quattro Stagioni op. 8 - Michala Petri.jpg 附件:
小提琴大师精选集.jpg
ZXW2216 - 2008/12/19 15:23:00
不好说，这两个公司岁数太大了，包括其他的N家大公司都经历了录音技术不断改良及转型的过程，命题太大。。。
还有就是。。。这两张碟没听过，ONLY帮顶ING
mitropoulos - 2008/12/19 16:25:00
来比较RCA出的竖笛版维瓦尔第四季与DG的小提琴精选中四季的录音上的不同？？？
这个论文题目好像蛮挂三的，那么绕口阿，上百个四季的好版本不选，干嘛弄这两张？不懂不懂
果非果 - 2008/12/19 18:00:00
好人好人！！嗯嗯，刚开始混论坛，还不太清楚怎么提问方式比较好呢，多谢指教哦！！
能往这个论坛上传自己手上的音响资料吗？怎么传涅？~一来可以大家好东西资源共享，另外一方面也方便大家对同一个作品交流额~ (*^__^*) 嘻嘻……
果非果 - 2008/12/19 18:06:00
额..挂三是什么意思额.......
嗯，是这样子的，老师布置的作业，要求分析某个作品的录音风格，最好是同一个曲子两个版本的比较，或者之类的比较。小的买碟较少，手上比较多的是平时学校p2p资源共享上下载的无损音频文件，能作比较的貌似就只有这两个了.......
ps：发现很多时候人都是给逼出来的...被作业赶上论坛，从此走上混迹于唱片江湖之路未尝不是一件幸福的事的样子.......
colin5881 - 2008/12/19 19:09:00
原帖由 果非果 于 2008-12-19 18:06:00 发表
额..挂三是什么意思额.......
嗯，是这样子的，老师布置的作业，要求分析某个作品的录音风格，最好是同一个曲子两个版本的比较，或者之类的比较。小的买碟较少，手上比较多的是平时学校p2p资源共享上下载的无损音频文件，能作比较的貌似就只有这两个了.......
ps：发现很多时候人都是给逼出来的...被作业赶上论坛，从此走上混迹于唱片江湖之路未尝不是一件幸福的事的样 |
作業是比較錄音風格 ? 難不成你是學錄音的 ?
這是我的一些心得，當然寫的是 LP 部分，
DG 在錄音方面經過幾十年下來，還是可以嗅出一些廠家的風格，從最早的大花版開始，那是錄音的極佳化表現的代表，細節多，動態大，很多片子都是採用遠距離錄音，但是效果不輸給後來的小花版，小花版佔據一段很長的時間，也就是 LP 極盛時期那一段長時間，這一些片子開始 DG 的糢糊化，聲音修飾的不清楚，樂器質感差，大編制容易亂成一堆，多模糊 ? 比 RCA / Clumbia / EMI .... 都糊，只勝過 philips 一些，但是嚴謹的音樂演奏，平衡，都作的不錯，讓小花版可以維持一定的價格，後來的數位版，就開始絕地反攻了，錄的相當好，變成價位居高不下的模擬訊源 -- 用數字錄音作城的。
RCA 的錄音有著一股美式的率性作風，各個錄音間差別比較大，聲音在解析度上會贏過上述的 DG小花版，但是後期的數字版就很難講了，我手上有一片 Acado ( 阿卡多) 的四季，錄的相當清楚，小提琴該有的力道 / 運弓 / 跳音 / 顫音 ..... 都錄的相當好，但是有個缺點，他是左右聲道毫無關聯的，也就是主奏小提琴錄在左聲道，樂團錄在右聲道，聽起來喇叭中間是沒有音像的，我想是沒有經過後製 ( Remaster ) 就發片了，整體上我還是覺得 RCA 也夠好聽的了。
有 LP 可以聽確實是件幸福的事。
mitropoulos - 2008/12/19 19:12:00
挂三就是不待见 角度奇怪
mitropoulos - 2008/12/19 19:14:00
建议emule下上百个录音
没上网条件就买一堆d版吧
再讨论比较有底气
ZXW2216 - 2008/12/19 19:16:00
在中国学录音。。。希望你是真心喜欢这个事业，因为大陆还没谁敢说自己是称职的录音师呢。
彭丽媛是不是要出花木兰的一个什么东西了（关峡写的），和维也纳的哪个乐团？
那个录音里面可有好玩的事情了，关于录音和缩混的，决定版出来后，李心草都吓一跳：）
kimk - 2008/12/19 20:38:00
个人觉得RCA的录音一贯很强调音色的饱满度...整体上大开大合激情四射,特别以LivingStereo系列著称...而DG则中庸,音色质朴,整体上收敛些而平衡感稍好,有些却会显的过于厚实而呆滞或暗淡...也有些例外的,比如卡拉扬在DG的录音就在音色上把握的稍好些...
莱纳 - 2008/12/19 22:23:00
隔壁版块正有一篇有关谈录音师的文章。果MM可以去看看
果非果 - 2008/12/19 22:29:00
嗯，还只是没大入门的学生.......不好意思哦，黑胶不怎么懂，知识面太窄了，百度了一下还是不知道大花、小花是什么意思额......不过很谢谢你哦！~嗯，长知识了··
刚去了你的blog，人气很旺哦~呵呵 想留言来着，结果没有雅虎账户留不了额......
看到有很多电子管之类的东西，顺便请教一下哦，功放跟扬声器的阻抗到底怎么匹配呀........
.....貌似我的问题太多了.......
果非果 - 2008/12/19 22:30:00
是吗 谢谢哦！~
CJ御姐控 - 2008/12/19 22:35:00
ZXW2216 - 2008/12/19 22:56:00
手头几张RCA，录得有点“大工业时代”的味道，老美毕竟狂放一些，也更直接；DG近几年的录音实在太好了，透亮着舒服，你找找同时期同曲目的东西，大体能听出点所以然的，我们说的只是我们对声音的概念，和你其实并没太大关系，找到自己对音乐的切入点就最好了。
你会乐器吗？对声音的敏感度？不知道你在哪学录音，多找点以录音效果著称的软件听听，你的专业可以自动帮你屏蔽老旧级的单声录音，毕竟你需要新的技术和想法，有些小公司的东西录的手段和方法都很出众的，豁出你的耳朵，听吧，建立自己的音响取向才是最关键的！别人，包括从我而至之上的任何人的意见只能而且也就只是参考。
有机会的话，多听现场也很重要！大乐团最好能听排练，离得近，比某些音乐厅效果好多了！
慢慢学，这个地方可能是最不怕说录音的了：）
果非果 - 2008/12/19 23:04:00
嗯！谢谢Z老师的鼓励！我才刚刚起步，看到论坛里前辈们发表各种高见，真是又崇拜又有一点“高山仰止”的感觉，您的话让我很受鼓舞啊！！谢谢您的建议~我会好好学习的~
再次谢谢各位热心肠的好人们~祝大家天天开心！~ ^-^
colin5881 - 2008/12/20 1:30:00
原帖由 果非果 于 2008-12-19 22:29:00 发表
嗯，还只是没大入门的学生.......不好意思哦，黑胶不怎么懂，知识面太窄了，百度了一下还是不知道大花、小花是什么意思额......不过很谢谢你哦！~嗯，长知识了··
刚去了你的blog，人气很旺哦~呵呵 想留言来着，结果没有雅虎账户留不了额......
看到有很多电子管之类的东西，顺便请教一下哦，功放跟扬声器的阻抗到底怎么匹配呀........
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DG 的大花小花要看 LP 中間的圓形標籤，有沒有一圈鬱金香 .... ，留著讓你去做功課吧。
一般的真空管功放會標示輸出阻抗 ( 像是 4 / 8 ohm )，只要將揚聲器的標示阻抗接到一樣標示的端子就可以，8 歐姆的就接到 8 歐姆的端子上就可以。阻抗匹配是為了要做功率的有效轉移，將功放的能量傳輸到揚聲器，若是錯誤匹配，聲音會變小，但還是可以聽音樂 ( 部分音質會受影響 )，機器以及喇叭都不會損害的。
學習錄音最重要的是將自己的聽感調正確，錄音中的 Clarinet / oboe / Bassoon 可以分的出來，同時要求自己可以錄出差異性，然後可以挑戰去錄製幾把不同的小提琴，同一個人拉同一個曲子，你可以錄出幾支不一樣的小提琴 ? 當然這個數目愈大就是你的技巧愈好，但也有一些無法突破的，像是受限於器材的價格，這一點對學生來說是件難事。 請保有你女性特有的纖細聽感，這對某些男生來說，也許是一輩子都搞不清楚，纖細的聽感對錄音來說很有幫助的。
shinelb - 2008/12/20 11:04:00
如果是在LP时代，大部分RCA的阴影狗和DG的大花都是非常好的。
果非果 - 2008/12/20 11:21:00
嗯嗯，听感平时一直都有训练，正在慢慢成熟起来，但录音实践确实做得太少了，下个学期得好好利用学校资源多试验一下！~上次我们在棚里录了个弦乐四重奏，但也就学生拉的，平时缺少磨合，一到高潮部分就乱拉不齐，还没混的....可能也就做做混响，调调声像宽度，其他的好像也不知道能做什么了.....可能我们还是应该从最简单的东西弄起，毕竟没有经验.....
功放和扬声器只用阻抗一样就行了吗？？那为什么我看到一些文章上说什么，这个功放推那个箱子推不起来，或者推起来以后效果不好没有温暖感、不够饱满不够厚之类的呢？
还有额，那么多功放和扬声器，怎么搭配选择呢？
果非果 - 2008/12/20 11:27:00
嗯~但是我们学生听LP的机会几乎没有.....学校里放的都是光盘，自己就更没钱买那些唱机唱片了。要体验黑胶恐怕得等到不知何年月发达以后了..........
长路这个漫漫啊~~~~~我还得上下左右前后四面八方而求索.........（小小感叹一下.....）
abrams - 2008/12/20 13:14:00
原帖由 果非果 于 2008-12-20 11:27:00 发表
嗯~但是我们学生听LP的机会几乎没有.....学校里放的都是光盘，自己就更没钱买那些唱机唱片了。要体验黑胶恐怕得等到不知何年月发达以后了..........
长路这个漫漫啊~~~~~我还得上下左右前后四面八方而求索.........（小小感叹一下.....） |
果非果兄：
看來你以後錄音的專長方面可能偏古典一點。一般看到錄古典音樂的錄音師，對古典音樂的作曲家、作品、各演奏家的詮釋.....都如數家珍的，這是要做一位好錄音師必然也必要的條件。
以下是一位錄音師的網站，有空有機緣看能不能和他交流，他專長是的是威金森那一派的，而長期聽他的錄音作品，在音色音質和音場上面都很正確的。
http://www.bc-musicale.com/以下有他最新的錄音作品，也可以下載來聽看看喔。
http://www.bc-musicale.com/tw/album/108001a.htm如果要對錄音器材增長見識的話，也可以來這裡看看，老闆也是一位很有名的錄音師，其作品偏向流行一點的，大家主攻的方向不同。
http://www.midimall.com.tw/他有創製一對
純A類BiAmp監聽喇叭--Solitaire Reference 5A討論，這我有用過，身為錄音人也值得聽看看。
有關錄音和樂手的討論區：
http://forum.midimall.com.tw/index.php
果非果 - 2008/12/20 14:03:00
非常感谢提供的这么多学习的好去处哦！！~
额...小小声明一下......俺们是位女同胞额..........
pcrespoy - 2008/12/20 15:18:00
个人觉得，RCA的底噪控制不是强项，但声音非常真实饱满，要厚一些，这点上和水星很相似，我也非常喜欢，因为我不那么在乎底噪，而DG数码味要重点，虽然底噪控制得很好，但是声音不够温暖。我找不到很好的词来形容，这么说吧，水星版老柴1812那张楼主听过撒？底噪让人难以忍受，但是声音非常真实，我觉得那张就是RCA风格和水星风格的一个夸张版。
colin5881 - 2008/12/20 16:04:00
Abrams,
原來是 Lin 桑，介紹宏仁的錄音作品，跟你打聲招呼，我是音響展時，有人遞名片給我，介紹我這個網站的，上來攪和一下，
請問果非果，我可以知道中國的錄音學校有哪些嗎 ? 尤其是錄製古典音樂的，最近我接觸錄音，當然也是走古典方向，自己做麥克風放大，自己做 A/D 轉換，買了一堆麥克風來研究，下一步想作一支真空管麥克風。
果非果 - 2008/12/20 16:45:00
自己做...太强了！！
现在还没有专门的这种学校吧...只有录音系...如果说音乐录音的话最好的应该是中国传媒大学的录音系了吧，其他学校也有录音系，像北影，北京联合大学，广州星海学院，西安一个什么工科的学校也有，武汉好像也有吧。不过侧重方向不同，分别以影视录音，音乐，还有工程设计等方向为主。
colin5881 - 2008/12/20 18:08:00
了解，
原來還有這麼多學校在敎錄音，台灣的錄音師培訓是乎都是自己學的，或是到國外學，好像沒有專門敎錄音的學系。一個專業學系一定是整體培養學生，從硬體到軟體都要學會 ( 或是了解 )，扣除那些硬體部分 / 視訊部份 / 流行部份 ，剩下來專門錄古典的應該也是很少，好好努力吧，趁現在年輕，開始累積聽音樂的經驗，這些是要經過一段時間慢慢累積的，想像一下五年後，你聽過 500 ~ 1000 張曲子，所累積的經驗值 ( 音樂素養 )，是同業間很難達到的，而且是短時間做不到的，那就是你一個很有效的資產。
現在很多的發燒女聲，大部分都是錄一些口水歌，我不好意思說他們錄的不好，但從古典音樂錄音來看這些事，確實是有進步的空間，或是說完全不同的方向，但這些片子卻是佔有市場，幾乎全部的發燒音樂市場，這一點你應該要聽的出來吧 ?
選擇順從市場或是堅持自己的理念方向，在你畢業後就會開始遇到這個問題。
ZXW2216 - 2008/12/20 20:58:00
“录音”和“听音”完全两码事！听音主要是功放配音箱，录音目前大体是声卡配音箱；听的时候以好听做最基本要求，录的时候则是最讲真实的！
讲个小故事：
电箱两用吉他（前提条件是不接电的时候本声就很好听），再接音箱之后，往往弹奏的人就只是在均衡那里调整听到的电声；而真正好的吉他手是会根据自己手里的乐器特色，调整从音箱送出的声音，力求“音箱只是在放大原声”。
上面说的是演奏的人，而对听者而言，你的声音是否和你手里吉他的声音一致似乎并不重要，只要你做出来的音色好听就行了——这就是制造声音的人和聆听声音的人最根本的分别！虽然很多发烧厂牌标榜自己的器材还原声音很真实，但他也只能是相对真实的还原“录制的声音”，所以楼主的当务之急还是如何选一套符合自己对声音概念的“录音”器材，而不是发烧友口耳相传的“高保真音响”。
有你研究功放和音箱如何匹配的时间，还不如多试用几款电容麦克呢，毕竟录音时的采音设备是声音自空气而至碟片的第一站，好运：）
kimk - 2008/12/20 21:58:00
学录音 一套好的监听系统是必不可少的 = .=!
我都觉得 要把握好录制的水准 会听 能分辨是非常非常重要的一个先决条件 ...
果非果 - 2008/12/20 23:07:00
楼上的说得很对！！！！
.........可惜俺们就是么有钱.......................
kimk - 2008/12/20 23:29:00
额们也米有钱...DIY咯 ^ ^