发烧论坛
ggallin - 2008/11/26 9:40:00
我先抛砖引玉：1.普罗科菲耶夫的所有钢琴协奏曲（特别是2，3）。普罗钢协变化之复杂，技巧之艰深，钢琴与乐队对抗之强烈堪称钢协这种体裁的最高峰之一。个人觉得这些曲子显然不是为老人准备的，年轻小伙子弹完必定也是大汗淋漓气喘吁吁了（这里要赞一下小李子的体力，不过个人更推荐白建宇的版本）
2.Leo Ornstein - A La Chinoise 及其他所有变态的奏鸣曲：这些曲子不听音乐，光看乐谱就会纳闷：这玩意儿怎么弹。youtube上有不少相关视频，有兴趣的朋友可以搜来看看
http://www.youtube.com/watch?v=yNuDjt9wnxE
莱纳 - 2008/11/26 9:43:00
拉三也听费劲的我觉得
诱惑最后的基督 - 2008/11/26 10:12:00
monkeybiz - 2008/11/26 10:31:00
普罗科夫耶夫的钢协难度高，但相对短小。
个人还是认为是那几个经典钢奏，贝的106，李的b小调等。
Adams - 2008/11/26 10:34:00
是听上去最费体力还是演奏时最费体力？
ggallin - 2008/11/26 10:35:00
原帖由 Adams 于 2008-11-26 10:34:00 发表
是听上去最费体力还是演奏时最费体力？ |
呵呵，当然是演奏者
taibaerdi - 2008/11/26 10:43:00
体力弱的钢琴家最耗费体力，比如大部分女钢琴家，还没有听到哪位女性演奏家演奏里斯特钢协估计是犹如弹棉花一样:)
taibaerdi - 2008/11/26 10:46:00
买过一本图雷克演奏的钢琴dvd,里面有她演奏的皇五，简直是惨不忍睹，业余得不能在业余了，这就是体力上的差别，演奏巴赫就没有那么费劲了:)
monkeybiz - 2008/11/26 10:52:00
原帖由 taibaerdi 于 2008-11-26 10:43:00 发表
体力弱的钢琴家最耗费体力，比如大部分女钢琴家，还没有听到哪位女性演奏家演奏里斯特钢协估计是犹如弹棉花一样:) |
阿格里奇的李斯特，有一钢和b小调
ggallin - 2008/11/26 11:03:00
原帖由 monkeybiz 于 2008-11-26 10:52:00 发表
原帖由 taibaerdi 于 2008-11-26 10:43:00 发表
体力弱的钢琴家最耗费体力，比如大部分女钢琴家，还没有听到哪位女性演奏家演奏里斯特钢协估计是犹如弹棉花一样:) |
阿格里奇的李斯特，有一钢和b小调 |
阿姐基本上可以不把她当成女的看
taibaerdi - 2008/11/26 11:13:00
阿姐的拉三给了很高的评价，但是和那些俄罗斯小伙比起来犹如弹棉花的，也就是完成了拉3演奏欣赏水准并不高，看看李赫特的钢琴那个沉度那个力度，对于他来说任何曲目没有难度之说:)
taibaerdi - 2008/11/26 11:29:00
俄罗斯好多钢琴家在70岁左右还在演奏勃拉姆斯2钢拉三包括普罗克菲耶夫等这样的作品，而且演奏得非常好，他们的体力难道比我们的小伙们好吗？在国内能听到的奥柏林的弟子沃斯科列新司机演奏勃拉姆斯2钢就是一个例子，可以说国内没有对手老爷子73岁了:)
ggallin - 2008/11/26 11:34:00
原帖由 taibaerdi 于 2008-11-26 11:29:00 发表
俄罗斯好多钢琴家在70岁左右还在演奏勃拉姆斯2钢拉三包括普罗克菲耶夫等这样的作品，而且演奏得非常好，他们的体力难道比我们的小伙们好吗？在国内能听到的奥柏林的弟子沃斯科列新司机演奏勃拉姆斯2钢就是一个例子，可以说国内没有对手老爷子73岁了:) |
当然也不排除有十分彪悍的老头子……
monkeybiz - 2008/11/26 11:47:00
原帖由 taibaerdi 于 2008-11-26 11:29:00 发表
俄罗斯好多钢琴家在70岁左右还在演奏勃拉姆斯2钢拉三包括普罗克菲耶夫等这样的作品，而且演奏得非常好，他们的体力难道比我们的小伙们好吗？在国内能听到的奥柏林的弟子沃斯科列新司机演奏勃拉姆斯2钢就是一个例子，可以说国内没有对手老爷子73岁了:) |
恩，勃的钢协也耗体力。。。太长
Rabinlu - 2008/11/26 12:12:00
俺认为是拉三。
弹琴力度其实男女性别不是主要的问题，手掌相对宽大的男性在表现钢琴演奏力度方面更有利。
mzt - 2008/11/26 13:41:00
李赫特82年接受意大利记者采访时说：贝多芬的《槌子键琴奏鸣曲》，老肖的《前奏曲与赋格》对钢琴家来说有许多难点。所有莫扎特都很难。（没说到体力问题）
ggallin - 2008/11/26 13:46:00
原帖由 mzt 于 2008-11-26 13:41:00 发表
李赫特82年接受意大利记者采访时说：贝多芬的《槌子键琴奏鸣曲》，老肖的《前奏曲与赋格》对钢琴家来说有许多难点。所有莫扎特都很难。（没说到体力问题） |
尼古拉耶娃弹的老肖还是不错
_oOo_oOo_ - 2008/11/26 16:49:00
海伦·格里莫的这张专辑里面的李斯特听上去就很“吃力”～～～
_oOo_oOo_ - 2008/11/26 16:53:00
海伦·格里莫弹的李斯特也是蛮“吃力”滴～～～～
pcrespoy - 2008/11/27 1:23:00
拉三，普二三……，进来之前就知道很多朋友会说这些。
不过我到是觉得弹拜厄是最累的，因为初学，掌握不好，收很紧，我当年刚开始练拜厄，几分钟就手酸啊
哈哈
pipi1003 - 2008/11/27 1:58:00
原帖由 taibaerdi 于 2008-11-26 10:43:00 发表
体力弱的钢琴家最耗费体力，比如大部分女钢琴家，还没有听到哪位女性演奏家演奏里斯特钢协估计是犹如弹棉花一样:) |
一言惊醒梦中人啊!
问"打针跟吃药哪个最痛?" 答:"病菌"
bbc4 - 2008/11/27 9:56:00
原帖由 taibaerdi 于 2008-11-26 10:46:00 发表
买过一本图雷克演奏的钢琴dvd,里面有她演奏的皇五，简直是惨不忍睹，业余得不能在业余了，这就是体力上的差别，演奏巴赫就没有那么费劲了:) |
图雷克我觉得她是个典型的录音室演奏家，或者说她纯粹是弹给自己和朋友听的，她的音量太小了，也缺乏力度，在大音乐厅里面效果不会很好。我觉得和海布勒是一个类型的。
万众 - 2008/11/27 10:13:00
难道演奏钢琴是类似体育类的事情？
耗的主要是心理能量。
技巧类作品，要求长时间大力度的密集快速类乐段，对于现时的钢琴家耒说不是什么问题。
反倒是难度不大的莫扎特弹好了难的很哩。
在高水平的器乐演奏中，慢总比快难。
PFM - 2008/11/27 10:14:00
普罗的钢协钢奏都很难弹，并且不太好听
普罗5太难以致首演不成功，换了年轻的里赫特才搞定
后来的钢奏6，7，8，9，不是写给里赫特就是写给吉列尔斯的，可能他觉得这俩人能弹好吧
:D
monkeybiz - 2008/11/27 10:33:00
原帖由 mzt 于 2008-11-26 13:41:00 发表
李赫特82年接受意大利记者采访时说：贝多芬的《槌子键琴奏鸣曲》，老肖的《前奏曲与赋格》对钢琴家来说有许多难点。所有莫扎特都很难。（没说到体力问题） |
我就说嘛，106是伤神伤力，前奏赋格也是。
怎么没人说李斯特的b小调和联系曲？
ggallin - 2008/11/27 10:36:00
发此贴无意讨论曲子本身的意境深度，纯粹的是八卦一下那些会让钢琴家体力透支的曲目。:D
taibaerdi - 2008/11/27 10:46:00
接楼上里撕特的B小调，还有输慢的交响练习曲都可以把演奏这些曲目的大部分钢琴家的练残废了，听听里云涤的弹棉花风格:D
taibaerdi - 2008/11/27 10:52:00
在这些顶尖级难度曲目的演奏上，大部分都是俄罗斯的实力派，可以听听金思博格演奏的里撕特比比德奥那些弹棉花专家们，尤其是不论德耳的里撕特区别很大的:D
taibaerdi - 2008/11/27 10:58:00
听听如日种田的年轻普雷特捏夫的交响练习曲对比晚年激烈而嘶的交响练习曲看看他们在键盘上的造诣，一个人间一个天上:)
ggallin - 2008/11/27 12:23:00
原帖由 taibaerdi 于 2008-11-27 10:58:00 发表
听听如日种田的年轻普雷特捏夫的交响练习曲对比晚年激烈而嘶的交响练习曲看看他们在键盘上的造诣，一个人间一个天上:) |
哪个天上，哪个人间
